Sujet sur Discussion utilisateur:CéCédille

Bonjour

L'article Accident ferroviaire de Saint-Michel-de-Maurienne est centré sur l'accident, son contexte, ses causes, son environnement ferroviaire, son bilan et l'enquête. L'ajout d'un lien vers la "généalogie" des descendants des victimes dans la section "Liens externes" (section qui ne donne que des liens vers des sites en rapport direct avec le sujet traité) n'est pas un apport encyclopédique car outre le fait que le site Geneanet n'est pas une source secondaire, beaucoup de ces infos sont des TI.

Cordialement,

Soit, Poudou! ! Mais le travail de Geneanet est ici particulier : il y a une page d'information sur l'accident [ici] et une base de données des victimes et de leurs descendants [ici] tout à fait intéressante et, le cas échéant, utile. Ce genre de travail a été fait pour les descendants d'esclaves [ici] et pour les familles de propriétaires d'esclaves indemnisés lors de l'abolition de l'esclavage [ici]. Il y a donc un intérêt encyclopédique. Je propose de mettre l'info dans l'article WP relatif à Geneanet. Cordialement. ~~~~

Bonjour

L'article concerne un évènement ferroviaire qui a eu lieu au cours de la Première mondiale. C'est dans ce contexte que doivent être appréhendées les informations qui sont mises dans le texte lui-même ou mise en rapport avec le texte (bibliographie, articles connexes ou liens externes).

En quoi un lien vers un site donnant la liste des descendants des victimes est-il connexe, d'un point de vue ferroviaire ou militaire, au sujet de l'article ? Ces descendants sont les enfants (et leurs descendants) des victimes nés avant l'accident ; de ce fait ils n'ont pas de rapport avec l'accident. Ce ne sont que des descendants de victimes d'un évènement qui s'est passé en 1917, comme des millions d'autres le sont pour tous évènements ayant eu lieu dans ce contexte de la Première Guerre mondiale.

Je ne permettrais pas de faire des comparaisons avec l'esclavage, c'est un tout autre sujet.

J'ajoute à nouveau que la majeure partie des informations contenues dans le site Geneanet (que je connais assez bien car j'y contribue) sont à base de sources primaires (actes d'état civil) et que les textes rédigés sont bien souvent des travaux inédits.

Comme nous sommes en désaccord, j'ouvre la discussion aux participants au projet "Chemin de Fer".

Rebonjour Poudou!

J'observe que la base "Repairs" où les descendants indemnisés de propriétaires d'esclaves retrouvent leurs ancêtres est citée en note (23) de l'article abolition de l'esclavage. C'est un autre sujet, certes, mais il est question de recherches de nature généalogiques.

Le lien vers Geneanet renvoie vers un texte éditorialisé, qui n'est pas seulement consacré à la généalogie, mais qui contient des photos d'époque et l'image du Petit Journal du 14 décembre 1917 qui ne figure pas dans l'article de WIkipédia consacré à l'accident.

Je constate que la revue GEO (article de Xavier Martinage), publiée 13/12/2022, sous le titre "Catastrophe ferroviaire de Saint-Michel-de-Maurienne : votre ancêtre faisait-il partie des 434 victimes ?" fait état précisément du sujet, en le liant aux descendants, et qu'il ne s'agit pas d'une source primaire.

J'ajoute que je ne participe aucunement à Geneanet, que je n'y ai aucun intérêt d'aucune sorte, mais que je suis savoyard et que je suis très souvent passé par Saint-Michel-de-Maurienne, sans rien savoir de cette catastrophe !

Pour compléter ma déclaration d'intérêt, j'indique qu'aucun de mes ancêtres ne s'est, fort heureusement, trouvé impliqué dans l'accident !

Bien cordialement

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Bonjour

Comme vous le savez, les contributions dans Wikipédia sont "encadrées" par les principes fondateurs, des recommandations et des règles (telles que celles relatives aux sources et aux travaux inédits). À cela, il existe aussi des recommandations propres aux différents projets. Il doit en exister certainement pour les projets liés à l'esclavage (je ne les connais pas) et les contributeurs à ces projets ont peut-être jugé acceptable un lien vers Geneanet pour l'article abolition de l'esclavage. Je ne peux donc pas me prononcer sur cela.

Je contribue au projet "chemin de fer" et c'est pour cela que j'ai invité les participants à ce projet à s'exprimer. Vous trouverez leurs avis ici.