Discussion:Lazes

Bonjour, C'est un article que j'attendais depuis longtemps sur le wikipedia français, moi-même connaissant peu l'histoire de ce peuple. En effet, il est important de noter, qu'en Turquie, même à Trébizonde (capitale supposée de la culture laze), il existe un amalgame entre les lazes et les pontiaques. Le meilleur exemple est le "dialecte" de Sürmene, à l'est de Trabzon, qui est en fait une compilation de pontiaque et de turc, avec un ou deux mots d'origine non déterminée (du laze?). En même temps, c'est vrai qu'en Turquie, il est plus facile de se dire laze (et tout les clichés tendres qui vont avec), que de se dire grec (et toutes les haines, les suspicions, les rancoeurs qui vont avec). enfin bref.

J'aurais souhaité participer à cet article, mais du fait des doutes énoncés plus haut, j'ai peur d'intégrer à l'article des éléments pontiaques. Je soumets donc à la discussion:

• Le kesan (keshan) est-il un textile laze?
• Le kemençe, le horon sont-ils lazes?
• Le nez crochu est-il un éléments typiquement laze? :D

Voilà, pour les deux premières propositions, si elles s'avéraient laze, ou digne d'apparaître sur cet article, je me ferais un plaisir de participer à la rédaction

88.161.64.56 (d) 22 avril 2008 à 15:03 (CEST)

Erreur dans l'article Laze

La principale erreur rencontrée dans cet article est que le lien indiqué pour la ville Petra conquise par Chosroês Anoushirvan renvoie à la ville des Nabatéens et donc n'a rien à voir avec le sujet.
Par ailleurs l'affirmation Leur culture, leur langue, leur musique et leur gastronomie les différencient nettement des autres peuples d'Anatolie et du Caucase est sujette à caution ne serait-ce qu'au sujet de la langue qui est typiquement caucasienne. De plus l'auteur se contredit deux lignes plus bas en donnant cette parenté de langue.
La conversion à l'islam a du commencé bien avant l'Empire Ottoman.
Enfin il me semble que sous l'empire romain et au moyen-âge le territoire laze allait plutôt de Batoumi vers Poti (ex Phasis) avec des extensions vers l'est, alors que le territoire de Trébizonde était plutôt grec. Si les lazes sont maintenant majoritaires sur le territoire indiqué je crois qu'il s'agit de mouvements de populations qu'il faudrait dater.
Castel72 (d) 18 juin 2011 à 11:10 (CEST)castel72 Sources :
Histoire de la Géorgie de Nodar Assatiani et Alexandre Bendianachvili, éditeur l'Harmattan. Ce livre n'est pas tuojours fiable sur ces informations mais celles concernant les lazes sont corroborées par d'autres ouvrages
Atlas historique de l'Arménie de Claude Mutafian et Eric Van Lauwe, éditeur : autrement.
Plus bien d'autres sources qui situent toutes les lazes et la lazique au nord de Batoumi plutôt qu'au sud.

Erreur sur la rubrique personnalité lazes

Moi même étant laze cette article me touche énormément surtout niveau historique dont je connaît que de vagues choses. Cependant, une érreur me semble trés net au niveau des personalités lazes (dont vous avez oublié beaucoup d'autre d'ailleurs) Je peux vous confirmer clairement que l'actuel président de la République turc n'est point laze, il a des origines qui provient de la Provience de Rize et non de Pazar, Ardesen ou Findikli qui sont donc en l'occurence des districts de Rize abritant les lazes en question. On a souvent tendance à confondre la culture laze avec la culture provenant des personne originaire de Trabzon ou de Rize à causes des ressemblance, cependant ce sont des idées toute faites. Il suffit d'aller dans ces provinces et demandé si il savent parler la langue Laz dite Lazuri nena et on vous répondras que non. Merci de rectifier cette erreur

Pour répondre aux questions précédentes le Keshan n'est pas Lazes c'est un txtile qui provient et qui est essentiellement présent dans la province de Rize et qui se vend là bas, d'ailleurs dans les danses floklorique lazes se tissu n'apparaît pas et même dans les campagnes de Arhavi dont je suis originaire ou de Hopa par exemple ce tissu ne se portent pas par les femmes. Par ailleurs, le kemençe n'est pas un instrument laze, le Tulum (instrument ressemblant à une cornemuse) est l'instrument typique de ce peuple d'ailleurs les danses floklorique lazes sont trés souvent accompagnés par cet instrument. Le kemençe est beaucoup présent à Trabzon et Rize. Le Horon est laze mais le horon joué avec l'instrument typique donc le tulum :)

Au niveau du nez crochus, c'est une caricature, tout les lazes n'ont pas le nez crochus (j'en suis la preuve) et il ne sont pas non plus tous blond au yeux bleues non non. Ce sont encore une fois des stéréotypes sur les lazes racontés dans de nombreux fables, qui n'on aucun lien avec le vrai peuple lazes.--2A01:E34:EEE7:790:A5DD:1E3F:6FDF:CBD (d) 4 mai 2013 à 14:06 (CEST)

Les chrétiens lazes en Turquie

Il est inexact de dire que les Lazes d'origine chrétienne parce qu'ils sont devenus musulmans ont tous abandonné le christianisme. Il y a au moins 12 000 Lazes crypto-chrétiens en Turquie en 2024, c'est à dire des personnes qui de façon plus ou moins clandestine restent attachés à des pratiques chrétiennes (eucharistie, prière du Christ, etc.). 212.58.102.248 (discuter) 27 avril 2024 à 21:09 (CEST)