Discussion:Alain Ier de Bretagne

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(diff) 25 novembre 2008 à 12:51 . . Graoully (Discuter | Contributions | Bloquer) (a renommé Alain Ier de Bretagne en Alain Ier de Bretagne/copyvio : Purge de copyvio)
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(diff) 3 décembre 2007 à 12:37 . . BenoniBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (6 279 octets) (robot Modifie: br:Alan Iañ)
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(diff) 15 novembre 2007 à 18:39 . . Dalriada (Discuter | Contributions | Bloquer) (4 577 octets) (Biographie)
(diff) 4 novembre 2007 à 02:30 . . SieBot (Discuter | Contributions | Bloquer) (4 511 octets) (robot Modifie: br:Alan Iañ (roue Breizh))
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(diff) 27 juin 2004 à 11:55 . . Treanna (Discuter | Contributions | Bloquer)
(diff) 13 mai 2004 à 11:48 . . Briséis (Discuter | Contributions | Bloquer)

Prénom Alain[modifier le code]

Ne devrait-on pas écrire Alan plutôt qu'Alain ? en effet, ce dernier est une francisation du prénom celtique Alan. Et lorsqu'il était roi au IXième siècle, la Bretagne n'avait pas encore été annexée par les Francs, donc il serait plus logique qu'il s'appelle Alan Ier de Bretagne. (et de même pour ses successeurs) Nalou (d) 12 avril 2010 à 12:41 (CEST)[répondre]

Alan est un prénom breton, Alain est son équivalent en Français. Pourquoi les auteurs ont choisit Alain et non Alan ? Mystère ! L'article sur WP:BR se nomme Alan Iañ. C'est peut être logique de le renommer Alan mais ça va à l'encontre du principe de moindre surprise. On peut cependant faire mention du prénom breton dans l'article, c'est tout à fait possible. Créer une redirection, pourquoi pas mais je n'en suis pas persuadé. Tu peux te renseigner auprès de Dalriada (d · c · b) si tu le souhaite, il est plus calé que moi sur le sujet. Gwen^ofGwened ^[SAV] 12 avril 2010 à 22:35 (CEST)[répondre]

Fils ou frère de Pascweten ?[modifier le code]

Bonjour, je vois qu'une théorie fait d'Alain le fils, pas le frère, de Pascweten. Apparemment, cette théorie aurait été avancée par Jean-Christophe Cassard et Joël Cornette. Malheureusement, cette partie de l'article ne mentionne pas les sources en question. Serait-il possible de les ajouter ?--Aziliz Breizh (discuter) 7 juillet 2021 à 17:34 (CEST)[répondre]

Bonjour. J'ai été surpris en effet de lire dans cet article qu'Alain le Grand est dit frère de Pascweten et non fils comme je l'avais lu dans les ouvrages que vous citez: Jean-Christophe Cassard et Joël Cornette auxquels on peut joindre Yann Brekilien. Cette position sur le frère remonte aux historiens du début du XXe siècle qui citaient surtout les compilateurs d'actes de fondations religieuses et cartulaires ecclésiastiques, avec de fortes doses d'erreurs des copistes dans leurs transcriptions. La recherche historique dans la seconde partie du XXe et au début du XXIe siècle a suivi d'autres pistes: archéologiques et epigraphiques, mais aussi actes de succession lors de la transmission d'héritage, notamment les terriers conservés parfois dans les familles des laïcs mais le plus souvent dans les évêchés, abbayes et chapitres cathédraux. Dans les années 1980-1990-2000, de nombreux ouvrages ont été publiés par ded historiens de l'université de Rennes qui ont renouvelé l'histoire de la Bretagne depuis l'époque où elle s'appelait Armorique. L'indication des sources se trouvent dans les bibliographies des ouvrages des auteurs cités, notamment dans le "Dictionnaire d'Histoire de Bretagne", éditions Skol Vreizh, 2008. Pharnawas (discuter) 15 juillet 2021 à 22:24 (CEST)[répondre]

Bonjour, Brekilien n'est pas du tout un historien, c'est tout le contraire. Pour l'instant l'hypothèse qu'Alain est un fils de Pascwethen n'est avancé que par Cassard, et repris par Cornette. Les autres ouvrages récents (comprendre de ces 30 dernières années) posent toujours Alain comme un frère de Pascwethen. Pharnawas, pouvez vous sourcer le passage de Cassard ? Et éviter de passer en force en privilégiant systématiquement l'hypothèse "Alain frère de Pascwethen" et en supprimant celle de "Alain fils de Pascwethen" dans vos modifications ? Cdt--Drem Ruz (discuter) 16 juillet 2021 à 17:02 (CEST)[répondre]

Je rajouterais que dans "Le siècle des Vikings en Bretagne" de Jean Cristophe Cassard, ce dernier indique lui même qu'Alain est bien le frère de Pascwethen (page 34). --Drem Ruz (discuter) 16 juillet 2021 à 17:12 (CEST)[répondre]