Discussion utilisateur:Voyage44

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Bonjour, je suis Rome2, wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 609 630 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux.

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encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
neutralité de point de vue (pas de promotion),
licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
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Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

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Rome2 23 janvier 2014 à 19:39 (CET)[répondre]

Demande de parrainage[modifier le code]

Bonjour, je vous aiderai volontiers, mais ce ne sera sans doute pas avant ce weekend car je suis très occupé d'ici-là. En attendant, je vous suggère de rechercher (presse papier, sources Internet etc, mais extérieures à votre association) des informations concernant Jeunes musiciens du monde, ce qui permettra déjà d'appuyer ce que vous écrivez par des références bien claires. En effet, quelle que soit la façon dont vous décrivez l'association, en bien comme en mal, le but de Wikipédia n'est pas de publier les points de vue personnels de ses contributeurs : il s'agit de faire le point sur ce qu'on en sait, en se basant sur des sources aussi neutres et/ou variées que possible. Esprit Fugace va sans doute lire ce message, et saura ainsi qu'on se penche ensemble sur la question. Je dépose une copie de mon message ici sur votre page de discussion, qui est a priori l'endroit où je vais désormais vous écrire, tandis que vous pouvez continuer à m'écrire sur ma propre page de discussion (PDD en jargon wikipédien).

PS : comme vous l'a suggéré Esprit Fugace, je vous recommande d'abord de modifier votre nom d'utilisateur en passant par cette page de renommage, car il n'est pas d'usage de prendre le nom d'un organisme, quel qu'il soit : choisissez-vous plutôt un pseudo personnel. Les instructions pour le renommage sont assez simples à suivre, je pense. Cordialement, --Frédéric (discuter) 31 janvier 2014 à 00:48 (CET)[répondre]

Nouvelle identité[modifier le code]

Voilà ! C'est fait. Ton pseudonyme est désormais Voyage44 (d · c · b). Ton mot de passe reste inchangé. Si tu as personnalisé ta signature, n'oublie pas de la mettre à jour dans tes préférences. Normalement, toutes tes pages et sous-pages auront été renommées. Attention : si tu avais procédé au Single User Login (compte global), tu devras recommencer l'opération pour ton nouveau compte. Afin de ne pas recréer ton ancien compte, pense à te connecter sous ta nouvelle identité ! − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce dimanche 2 février 2014 à 18:47 (CET)[répondre]

Travail sur brouillon[modifier le code]

Bonjour Voyage44, première étape réussie avec le renommage de ton compte, bravo! Je te suggère de placer quelques mots de présentation dans ta page utilisateur si tu le veux bien, c'est une habitude courante et cela transformera le rouge de ton nom (cf 1ère ligne de mon message) en bleu... Sur Wikipédia, un texte en rouge signifie qu'une page est à créer, mais que personne ne l'a encore fait : en cliquant sur ce lien rouge, on peut créer effectivement l'article en question.

Pour ce qui concerne la page Jeunes musiciens du monde sur laquelle tu voulais travailler, ce que je te recommande c'est d'abord de travailler sous forme de "brouillon", c'est-à-dire sur une page tout à fait semblable à celle de l'article, mais dans un espace qui t'appartient et où personne ne viendra annuler ("reverter" en jargon WP) ce que tu fais. Je pourrai le voir, et te guider si besoin. Une fois que tu seras satisfait, tu pourras transférer cette page de brouillon vers la page que tu vises. Pour créer ce brouillon, tu peux faire comme ceci : tu écris dans ta page personnelle (ta page Voyage44, celle que je t'ai recommandé de créer) le nom de la page de brouillon à créer, sous cette forme : Utilisateur:Voyage44/Brouillon/JMM, puis tu encadres cet ensemble de double crochets comme ceci : [[ ]]. Tu peux aussi obtenir le même effet en sélectionnant ton texte puis en cliquant sur "Lien" (le petit symbole d'une chaîne). Cela créera un lien rouge comme ceci : Utilisateur:Voyage44/Brouillon/JMM, sur lequel tu n'as plus qu'à cliquer pour accéder au brouillon qui attend désormais d'être complété. Bons débuts, et écris-moi si tu as besoin ! Bien à toi, --Frédéric (discuter) 5 février 2014 à 21:45 (CET)[répondre]

Bonjour, c'est bien, ça avance!

J'ai lu ton message ainsi que la page de brouillon : tu as parfaitement compris que ce que tu y as recopié peut te servir d'appui pour la rédaction, mais ne devra en aucun cas être copié tel quel. L'idée, c'est à partir de ce que tu sais (et qui est vérifiable par des sources), de rédiger ton propre texte en le rendant aussi neutre que possible. Il ne s'agit pas de mettre en avant les qualités de l'association (même si visiblement elle n'en manque pas!) mais juste de dire d'où elle vient et ce qu'elle fait. Les lecteurs intéressés pourront suivre tes références et lire dans la presse des avis plus élogieux ; mais WP n'est pas un organe de presse qui émet des avis, mais une encyclopédie qui doit simplement diffuser des savoirs.

Pour illustrer ce que je dis, on pourrait imaginer 2 parties à ton article : Historique et Réalisations. L'historique pourrait débuter un peu comme ceci :

L'association JMM est créée en 2001 en Inde, avec la création d'une première école qui accueille 40 enfants. Ses co-fondateurs sont Mathieu et Blaise Fortier, Agathe Meurisse-Fortier et Ustad Hameed Khan^[1]. Les objectifs poursuivis sont de deux ordres : l'accompagnement social d'enfants nécessiteux, et une éducation musicale qui doit renforcer leur parcours scolaire^[2].

↑ La Tribune, 2 juin 2012

↑ Le Huffington Post, 19 novembre 2012

On verra plus tard les détails de forme, mais tu vois l'idée? Je ne pars pas des citations, mais je pars des idées principales, que je présente très factuellement, puis je cite la référence qui confirme mes dires.

Pour réaliser ceci, une fois que tu as écrit une phrase ou un paragraphe à références, tu glisses ce code juste avant le point final : <ref>Ma référence</ref>.

Je te conseille d'attendre avant de rédiger ton intro, passe plutôt à la rédaction des différentes parties de l'article lui-même, puis à la fin tu en extrairas l'essentiel pour le résumé introductif. Bon courage ! Amitiés, Frédéric (discuter) 8 février 2014 à 22:34 (CET)[répondre]

Bonjour, je me suis permis ce soir d'intervenir sur ta page de brouillon pour ajouter en bas de page le modèle {{Références}} sans lequel tu ne peux pas voir apparaître les références que tu avais pourtant correctement intégrées dans l'article. Cet article est de plus en plus encyclopédique, j'ai l'impression, mais je n'ai pas pris le temps de le voir en détail : j'attends que tu l'estimes assez avancé. Juste deux points quand même : les blogs ne sont pas, en général, considérés comme des sources fiables pour référencer un article. Donc celui de Nicolas Pelletier sera sans doute jugé peu admissible. D'autre part, il faut revoir la forme des références : au lieu d'écrire le nom du site suivi de l'URL comme tu le fais, il faut faire l'inverse, c'est-à-dire d'abord l'URL, puis une espace, puis le nom du site, comme ceci par exemple : <ref>[http://blogue.enmusique.ca Le blogue de Nicolas Pelletier]</ref>. Bonne continuation ! Amitiés, --Frédéric (discuter) 11 février 2014 à 00:40 (CET)[répondre]

Bonsoir Voyage44, c'est un excellent travail ! Je vais te faire quelques suggestions de fond, puis te donner des pistes pour finaliser la forme.

D'abord, il faut revoir un peu le résumé introductif. Le "nos" dans la phrase "Les jeunes qui fréquentent nos écoles" montre que ce n'a pas été écrit de façon neutre! il faudrait écrire "ces écoles". Et il faudrait, comme son nom l'indique, que ce résumé introductif offre un condensé bref de ce qui se trouve dans l'article. Quelque chose comme : "Jeunes musiciens du monde est un organisme à but non lucratif créé en 2001, qui vise à permettre aux jeunes issus de milieux défavorisés (expression plus neutre que "à risques") de développer leurs capacités et leurs aspirations en offrant gratuitement des cours de musique, des activités d’expression musicale et un accompagnement personnalisé. Une école est d'abord créée en Inde en 2001, puis quatre autres au Canada de 2003 à 2011." Je pense que cela suffirait amplement, la longueur d'un RI étant proportionnelle à celle de l'article. Sinon, tu peux aussi conserver le RI de l'article original, qui me semble pas mal.

Pour la forme, voici quelques éléments. Chaque titre de chapitre ("Historique", "Réalisations") doit être entouré de deux signes égale, comme ceci: ==Historique==. Si tu veux ensuite ajouter un sous-titre de niveau inférieur, tu fais trois signes égale. Il faudra aussi penser à créer un titre "Références", au même niveau que tes titres principaux (donc avec 2 signes égale), qui viendra juste avant le modèle {{Références}} que je t'ai ajouté hier. Je pense aussi que ce serait bien de conserver les parties "Liens externes" et "Bibliographie" de l'article original : tu peux copier-coller cela vers ton brouillon.

D'autre part, tu as vu que sur Wikipédia, on navigue facilement d'un article à l'autre grâce aux liens internes en bleu. Par exemple, quand tu cites l'Inde, le Québec, ou Roger Waters, il y a forcément un article les concernant sur WP: donc tu entoures le nom de deux crochets, comme ceci: [[Roger Waters]], ce qui va donner ce lien cliquable : Roger Waters. Tous ces ajouts dans le code s'appellent de la "wikification".

Il y a aussi un certain nombre d'éléments à élaguer. Certains éléments exagérément précis, comme "lors de son passage à Québec sur les Plaines d'Abraham le samedi 21 juillet 2012" qui pourrait devenir "lors de son passage à Québec en 2012" : les internautes intéressés pourront savoir tous les détails en suivant les références que tu as indiquées. Des répétitions aussi : par exemple, le paragraphe qui commence par "S'inspirant d'un modèle semblable," répète plusieurs fois "une école de Jeunes Musiciens du Monde", on pourrait se contenter de dire "une école" dès la deuxième fois.

Enfin, il faut revoir la cohérence des temps employés. Je te recommande le présent de l'indicatif partout, pour remplacer quelques passés composés qui se sont glissés ici et là (est né, a remporté, ont été amenés etc).

Pour ce qui est de l'image, j'ai vu dans l'article Jeunes musiciens du monde qu'il existait déjà des images déposées sur le serveur de Commons, donc ce sera facile mais si tu veux bien on verra cela une fois la page effectivement mise en ligne, chaque chose en son temps! Bonne continuation, amitiés --Frédéric (discuter) 12 février 2014 à 00:03 (CET)[répondre]

Bonjour Voyage44, je me suis permis de faire quelques modifications de forme dans ton brouillon afin que celui-ci soit prêt à être transféré tel quel à la place de l'original. Tu n'auras plus qu'à copier-coller si tu l'estimes mûr... Vérifie tout de même d'abord s'il n'y a pas des éléments importants à conserver de l'ancien article, à condition qu'ils soient bien référencés! Si tu veux voir les petites modifs que j'ai faites, tu peux à partir de ta page de brouillon cliquer en haut sur l'onglet "Afficher l'historique", ce qui te permettra alors de comparer ta dernière version avec celle en cours. Tu n'es pas du tout obligée de conserver mes modifs, d'ailleurs : tu peux encore changer ce que tu veux avant le transfert. Et ne me remercie pas davantage, ça me fait plaisir de t'aider à démarrer! J'espère que tu vas continuer à contribuer à Wikipédia par la suite, sur cette page et sur d'autres... Amitiés, --Frédéric (discuter) 15 février 2014 à 00:03 (CET)[répondre]

Voilà, l'article JMM nouvelle version est donc en ligne et je te félicite pour le travail entrepris ! Assure-toi que cet article est dans ta "liste de suivi" en cliquant sur la petite étoile en haut à droite (elle doit devenir bleue, et alors tu recevras une information dans ta Liste de suivi, également en haut à droite, dès que quelqu'un y changera quelque chose). Ne t'offusque pas si des changements sont faits dans les heures ou jours qui viennent, chacun peut participer à cet article et tu n'en es pas propriétaire ; mais la base me semble solide, et désormais tu ne risques plus une suppression pure et simple (ce qui était le cas précédemment). Bonne continuation sur Wikipédia, et n'hésite pas à me faire signe au besoin ! Amitiés, --Frédéric (discuter) 17 février 2014 à 23:51 (CET)[répondre]

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