Discussion utilisateur:Vérité88

Bienvenue sur Wikipédia

Bienvenue sur Wikipédia, Vérité88 !

Wikipédia est un projet de rédaction collective d'une vaste encyclopédie réalisé actuellement dans 250 langues différentes de par le monde.

Généralités

Pour participer correctement ici, il me parait important de commencer par lire les principes fondateurs.

Moins urgentes, la lecture de pages comme Wikipédia:Citez vos sources, Wikipédia:critères d'admissibilité des articles et Wikipédia:Conventions de style s'avèreront elles aussi instructives.

Syntaxe de base

Le bac à sable est l'endroit dédié aux essais que tu ne manqueras pas de vouloir faire sur la syntaxe wiki (ou tu peux éventuellement te créer une sous page à cet effet).

Si je devais résumer la syntaxe wiki en quelques phrases...

• ~~~~ te permet de signer un message avec une date (exemple : Vérité88 23 février 2007 à 12:12 (CET)). Les messages aux autres contributeurs doivent être signés (pages de discussion), mais pas les articles (l'historique permet d'en retrouver les auteurs). (voir Aide:Signature)
• Faire des liens internes :
  • [[article]] affichera article, avec un lien vers la page du même nom. Si le lien est rouge, alors la page de destination n'existe pas.
  • [[Article|un autre texte]] affichera un autre texte, toujours en pointant vers Article.
• '''gras''' et ''italique'' afficheront respectivement gras et italique
• == titre == (seul sur une ligne) permet de créer un titre de section. Le nombre de "=" indique le niveau du titre, permettant de créer une arborescence (ce message est un exemple d'arborescence de titres). (voir Aide:Syntaxe#Titre)
• Un modèle (appelé comme ceci : {{subst:exemple de modèle}}) utilisé dans une page quelconque affiche un contenu qui se trouve en fait stocké dans la page Modèle:exemple de modèle. Cela permet d'insérer un même texte ou code (bandeau de portail, etc.) dans de nombreuses pages sans devoir le réécrire totalement à chaque fois. Par exemple, {{Portail Japon et culture japonaise}} est utilisé en bas de toutes les pages en rapport avec le Japon. (voir Aide:Modèle)
• Il est recommandé de classer les articles pour qu'ils soient trouvables plus facilement : il suffit de leur affecter des catégories en insérant [[Catégorie:Nom de la catégorie]] en bas de l'article. Attention toutefois à vérifier que la catégorie existe bien en prévisualisant la page : si le lien est rouge, alors la catégorie n'existe pas. Exemple : Le Plessis-Bouchard a pour catégorie Catégorie:Commune du Val-d'Oise. (voir Aide:Catégorie)

Une description beaucoup plus complète est disponible sur Aide:syntaxe.

et sinon…

• Tu peux indiquer, sur ta page utilisateur, les langues que tu parles, tes centres d'intérêt et/ou une brève description. Dans la mesure du raisonnable, chaque utilisateur peut mettre à peu près ce qu'il veut sur sa page personnelle... toutefois, la transformer en encart publicitaire ou tribune politique ne sera pas toléré. (un exemple de ce qu'il ne faut pas faire)
• Une guilde de parrains et marraines est là pour aider ceux qui le souhaitent. Ils sont joignable sur le Projet:Service de Parrainage Actif
• Si tu as d'autres questions, tu peux consulter l'aide ou service de parrainage

Bonne continuation

Oxo--5 janvier 2008 à 20:23 (CET)

Christian Pierret

Bonjour Vérité88, Merci de ne plus retirer du contenu encyclopédique à Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et peut être réprimé, notamment par un blocage de votre accès. Si vous voulez vous familiariser avec le projet, utilisez le bac à sable ou consultez la page d’aide.

Comme je l'ai écrit à l'IP de la mairie et aux avocats sont intervenues : même si on peut le regretter, les affaires politico judiciaires sont indissociables de la carrière de M. Pierret. Il est donc normal de le mentionner, mais après discussion avec les avocats de votre maire, nous avons retiré celles qui ont mené à un nonlieu. En revanche, au vu des décisions judiciaires, il est évident que l'on mentionne également, qu'il a été innocenté. Contrairement à la presse, je pense que les accusations ne sont pas plus présentes que la mention des relaxe.

Pour vos suppressions systématiques des "dynasties" indiquant prédécesseurs et successeurs à la mairie et la députation, j'avoue ne pas les comprendre.

Wikipédia étant un site collaboratif, je vous invite donc à discuter sur la page de discussion de l'article, ou sur ma propre page de discussion ou la votre, avant de reprendre vos suppressions. Sans quoi, vous risquez un bloquage en écriture. Cordialement. HaguardDuNord (d) 17 janvier 2008 à 12:11 (CET)

Bonjour, suite à cette demande, je suis venue jeter un œil sur cet article. Si je comprends bien que vous soyez irrité par la mention des accusations portées sur Mr Pierret, je vous invite cependant à rester mesuré et à cesser d'intervenir sans discussion aucune sur cet article. Les mentions des jugements et des relaxes de Mr Pierret sont tout à fait normales dans cette biographie, à partir du moment où les choses sont présentées de manière équilibrée. HaguardDuNord (d · c · b) a fait un remarquable travail de neutralisation, et vous pourriez au moins participer aux discussions sur cet article, au lieu de reverter systématiquement. Je vous invite donc fermement à passer par la page de discussion de l'article avant de faire ce genre de modifications. Supprimer les mentions judiciaires de la bio politique de Mr Pierret ne les feront pas disparaître de sa bio réelle, de toutes façons. L'essentiel est d'être juste, et de mentionner à la fois les mises en accusation, et à la fois les jugements en sa faveur. Cordialement, Serein ^[blabla] 19 janvier 2008 à 15:41 (CET)

Cher HagarduNord, J'ai le plus grand respect pour la liberté d'expression, mais celle-ci ne doit pas aboutir à jeter le trouble et le discrédit sur une personne dont l'honnêteté, la probité et l'innoncence ont été totalement reconnus par la justice. En détaillant avec méticulosité les dossiers judiciaires initiés par les adversaires politiques de Christian PIERRET dans le but de nuire à sa personne, à sa famille, à ses amis, vous entretenez une suspicion de culpabilité qui n'a pas lieu d'être. Que diriez-vous si vos enfants étaient traités de voleurs à l'école alors même que vous êtes innocent des faits qui vous sont reprochés injustement ?

Bonjour Vérité88, Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 3 jours. Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia. Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion. Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel. Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

Serein ^[blabla] 19 janvier 2008 à 20:07 (CET)

En quoi parler des problèmes judiciaires de Mr Pierret tout en mentionnant qu'il a été innocenté à chaque fois est-il préjudiciable à cette personne ? Malgré mon avertissement, vous n'êtes pas passé sur la page de discussion de l'article et vous avez encore retiré deux fois les informations. Je vous bloque donc en écriture (on ne pourra pas dire que vous n'avez pas été prévenu). Je vous invite à prendre le temps de réfléchir un peu au fonctionnement de WP : ça ne vous dérange pas que tout le monde désapprouve vos reverts ? Vous pensez que nous sommes tous personnellement des adversaires de Mr Pierret ? Pas du tout. Simplement, comme pour beaucoup de gens, il a eu des ennuis judiciaires. On en parle donc. Simplement, sans fioriture, sans acharnement, en essayant de rester neutre. Vous n'avez pas une démarche neutre en supprimant ces informations et vous refusez de discuter, je me vois donc obligée de vous empêcher de dégrader cet article. --Serein ^[blabla] 19 janvier 2008 à 20:07 (CET)

Cher(e) Vérité

Je constate avec plaisir un début de dialogue. Sachez, à toute fin utile, que le bloquage en écriture sur Wikipédia, ne vous empeche pas d'écrire sur cette page, pour continuer le dialogue.

Pour répondre directement à votre question, si on mettez en doute mon intégrité publiquement, bien sur je le prendrai mal. Et je comprends fort bien que M Pierret ait été meurtri par les accusations qui se sont succédé en 20 ans. Toutefois, ces allégations n'ont pas pour origine Wikipédia, et il serait illusoire que croire qu'en les y supprimant sur ce site, vous les effacerait de la mémoire de vos concitoyens. Le précepte de la fumée et du feu a malheureusement la vie dure, et c'est à l'esprit des Français ou des Vosgiens, aux méthodes de vos adversaires, qu'il faut s'attaquer et non aux contributeurs de Wikipédia. Car, en l'occurrence, je ne doute pas de l'innocence de M Pierret, et je n'ai mis aucun mot ou conditionnel qui pourraient laisser croire le contraire, et est bien mentionné l'issue toujours favorable pour votre Maire / ami / client / alter égo des procès. Si vous y voyez l'entretien d'une suspicion dans ces lignes, ca ne peut être à mes yeux que sentiment de persécution. J'ai supprimé les accusations n'ayant pas fait l'objet de procédures, considérant que des affaires, même médiatisées, pour lesquelles la justice n'a même pas pris la peine d'enqueter n'avait pas de place historique dans un portrait. En revanche, comme je vous l'ai dit, la carrière de M Pierret a été jalonné par ces mises en causes. On ne peut pas les omettre quand on retrace sa carrière, de la même manière qu'il faut parler de la mise en examen de DSK pour la MNEF qui explique sa démission de Bercy, des diamants de Giscard pour relater l'époque de la campagne de 1981, le pret "amical" de Berégovoy peu avant son suicide, ou Clearstream et Sarkozy à quelque mois des présidentielles. Cela ne veut pas dire qu'on les jugent coupable, mais que ces mises en accusation on eu une influence /importance dans leur carrière ou leur image publique.

Pour illustrer en dehors de la politique, on peut prendre le cas de Patrick Dils. Innocenté, casier judiciaire blanchi, on ne peut pas omettre de parler de l'accusation de double meurtre, sa condamnation, et sa libération. Il y n'y a pas plus de méticulosité dans la description des affaire que dans le listing des "fonctions exercées", sans hierarchie ni contexte, redondant avec le chapitre bio.

Se cacher les yeux n'a jamais empécher de se prendre le poteau (au contraire). En revanche, je suis tout à fait ouvert a faire évoluer l'article de Pierret qui me satisfait peu. Pour moi, les paragraphes judiciaires devraient être fondus et reformulé (sans perte de contenu) au sein du chapitre biographique, permettant une moins grande mise en exergue. Mais je n'ai toujours pas compris votre attachement à supprimer les tableaux indiquant prédécesseurs et successeurs à la députation et à la mairie...

A vous lire. HaguardDuNord (d) 20 janvier 2008 à 00:43 (CET)

Contournement du blocage = allongement du blocage

Bonjour Vérité88, Malgré les messages que nous vous avons adressés, vous avez cru bon de ne pas tenir compte de nos avertissements. En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de 7 jours. Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia. Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion. Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{déblocage|raison invoquée}} sur cette page en remplaçant « raison invoquée » par vos arguments. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste. Merci d’inclure votre nom d’utilisateur ou votre adresse IP dans votre courriel. Note : Si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

Contournement de blocage, voir là. Je vous invite à vous remettre en question. Serein ^[blabla] 22 janvier 2008 à 18:14 (CET)

Bonjour Vérité88, Dernier avertissement ! Veuillez cesser immédiatement toute dégradation de Wikipédia. Au prochain acte de vandalisme, vous serez interdit en écriture sur l'ensemble des pages de Wikipédia.

Vous souhaitez vraiment être à nouveau bloqué ? À la prochaine modification, je protège la page. --Serein ^[blabla] 14 février 2008 à 19:13 (CET)