Discussion:Siège de Derry

Travail sur l'article

Je m’attelle depuis quelques jours à réécrire l’article. Voici quelques-unes de mes remarques et notes pour tracer l’avancement des modifications que j'apporte.

• J’ai supprimé l’interlien vers la page des Apprentices Boys of Derry dans la partie historique. Les apprentis qui ont fermés la porte n’ont en fait rien à avoir avec la fraternité protestante qui est formée suite à cet événement. Les treize étaient juste apprentis. Pareillement, nommer les williamites Orangistes ne me semble pas vraiment correct.

• Il m’est assez dur de trouver pour le moment les chiffres exacts des forces en présences lors du siège et du nombre de victimes. La chronologie du siège de Derry sur le site de la BBC[1], celle du Musée du Siège à Derry[2] et le reportage The Siege de la BBC[3] qu’on peut trouver sur YouTube, donneraient ces estimations que je vais tenter de recouper avec d’autres sources que j’essaie de me procurer :
  • Forces présentes
    • Soldats à Derry 7 500 (10 000 avec les officiers ?),
    • 30 000 habitants dont 10 000 fuiraient juste après le début du siège.
  • Pertes
    • Williamites : 3000 militaires et 4000-10 000 civils,
    • Jacobites : De Rosen aurait perdu 200 hommes mais pas d'informations sur l'ensemble des pertes jacobites.

• Également, il faudrait voir comment décrire les forces présentes dans l’infobox : les renforts de l’armée du Royaume de France ont beaucoup joué sur le siège puisqu’il a été pendant un moment mené par De Rosen et l’estacade a été bâtie par un Français. Peut-on donc également mettre la France dans les belligérants ? Pour les Protestants de Derry, il faudrait peut-être mettre Protestants d’Irlande car certains habitants des villes alentours seraient venus se réfugier dans la ville, semble-t-il. On pourrait même rajouter un petit drapeau cramoisi devant (aujourd'hui utilisé par les Apprentices), car il était visiblement hissé en haut de la cathédrale pendant le siège.

• J’ai aussi fusionné les sections Postérité et Récit identitaire ; car le récit identitaire découle directement de la postérité du siège et de son influence sur la communauté protestante d’Irlande. Ça permet également d'avoir l'aspect historique d'un côté et sa conséquence de l'autre.

P.S. : Je ping @Pierrette13, qui a beaucoup participé à la rédaction de cette page, pour pas qu’elle manque ce message. Toutes tes remarques sont les bienvenues !

Kokluts (discuter) 20 août 2018 à 22:52 (CEST)

Bonsoir @Kokluts j'ai en effet créé la page et c'est intéressant qu'elle continue de vivre, merci. J'ai regardé vos modifs au fur et à mesure. Je ne suis pas spécialiste des armées en présence et j'étais surtout intéressée par la mythologie du siège encore aujourd'hui qui imprègne la façon de le raconter, avec la source Hutchinson. Je ne peux pas regarder immédiatement mais je le ferai d'ici quelques jours quand j'aurai ordinateur et livre ! Merci encore, Pierrette13 (discuter) 20 août 2018 à 23:04 (CEST)

Merci pour votre réponse @Pierrette13 ! J'ai commandé le livre de Doherty, The Siege of Derry 1689, à voir s'il pourra aider à sourcer un peu mieux la partie historique. J'en profite pour dire que le livre L'Ordre d'Orange en Ulster de Anne Nicolle-Blaya (ISBN 978-2-296-07988-5) pourrait, si ce n'est vous intéresser, sans doute aider à enrichir les articles sur l'Ordre d'Orange, et même les parties sur la mythologie dans les articles sur le Siège de Derry et celui sur la Boyne. Je compte d'ailleurs également m'attaquer un jour à ces articles. Kokluts (discuter) 22 août 2018 à 15:57 (CEST)