Discussion:Orange France

J'ai fait quelques modifs. Attention à la distinction FRANCE TELECOM et ORANGE, même si les marques se confondent, le service mobile est assuré par ORANGE FRANCE SA et les activités fixe et internet sont assurés par FRANCE TELECOM SA

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Cet article est écrit comme l'histoire d'une héroique entreprise, dans un style moelleux et insipide. Exemple parmi de nombreux autres: "La vie d’Orange commence en 1994 en Angleterre, grâce à l’impulsion d’un visionnaire, Hans Snook. Son intuition est simple : au début des années quatre-vingt dix, le téléphone mobile appartient à un univers de communication qui érige la performance technique en parole unique". Quelques aménagements seraient bienvenus. arkestra (d) 28 août 2009 à 14:10 (CEST)

Neutralisation et "à sourcer"

J'ai neutralisé divers éléments de l'article. Les offres sont trop détaillées, non encyclopédiques (certaines mentionnaient même le prix !). Les chiffres ne sont sourcés. Vigilance contre la pub et bon courage ! --Dauphiné (d) 29 novembre 2008 à 02:35 (CET)

Pour information, certains sujets de ce type sont traités en deux articles, l'un sur l'entreprise, l'autre sur ses produits. Pour suivre cette idée, il faudrait scinder l'article. L'Aide:Scission explique comment procéder. Cordialement. --Bruno des acacias 29 novembre 2008 à 09:41 (CET)

Merci pour l'idée. Mais je ne crois pas que ce soit vraient pertinent ici. Les infos essentielles sur l'entreprises existent déjà dans l'article Orange (entreprise). L'article Orange France me semble surtout servir à présenter l'offre commerciale d'Orange en France. Or Je ne pense pas que cette offre commerciale (caractéristiques des abonnements , prix, etc.) ait vocation à figurer sur Wikipedia, d'autant qu'elle figure déjà sur les sites commerciaux d'Orange. Un article à part sur les offres serait de facto publicitaire à mon avis alors que sa présence ici est à mon avis déjà "limite". En revanche, l'idée de scission peut être très bonne si les produits de l'entreprise sont Wikifiable (l'exemple type, c'est l'automobile), mais dans le cadre de fomules d'abonnements, non. L'article Orange France n'est encyclopédique que si l'activité française d'Orange est vue dans sa globalité : position de marché, stratégie, chiffres, image de marque, plaintes et procès, etc. Cordialement,--Dauphiné (d) 29 novembre 2008 à 23:58 (CET)

l'accès à de l'internet partiel

il serait bon de recenser la liste de port bloqué par les différents FAI ainsi que les restrictions de débits sur les connexions cryptées (https, ssh, vpn...). N'oublions pas que l'internet ne se limite pas au port 80...

Pour ce qui est d'orange on peut déjà affirmer que le port 25 est coupé.

Doublon

La page fait doublons avec l'article orange (entreprise) il faut fusionner les deux pages sachant que la page orange (entreprise) est beaucoup plus riche et exacte car elle contient de nombreuse source et est neutre

Non. Orange France est un des éléments de Orange mais n'est pas Orange. En conséquence, le sujet de l'article Orange France devant resté Orange France, tout contenu ne traitant pas le sujet peut, voire doit, être retiré. Chacun est donc libre de simplifier cet article pour le centrer sur son sujet.

De toutes les façons, les articles Orange, Orange France et France Télécom sont un mêli-mêlo de redondances et de hors-sujet. Mais quand on constate d'une part qu'il n'y a aucun consensus sur la procédure de fusion et aucun consensus sur la gestion des éléments redondants, il n'y a aucune raison de se compliquer la vie.

Merci de votre compréhension. --Bruno des acacias 7 avril 2010 à 21:42 (CEST)

Orange France est effectivement une partie de orange mais alors l'article orange France présenté ici ne présente aucun intérêt car l'article orange (entreprise) reprend exactement la même chose. Cela prête à confusion l'utilisateur. Orange France doit être supprimé car personne n'utilise le mot orange france pour dire orange et que cela ne reflète pas la réalité. Orange France n'existe pas mais orange en France oui. --Bauremi (d) 10 avril 2010 à 14:05 (CEST)

Orange parle d'Orange France. Pour info. --Bruno des acacias 10 avril 2010 à 14:29 (CEST)

Fusion entre Orange France et Orange (entreprise) et France Télécom

La page Orange France fait doublons avec l'article orange (entreprise) il faut fusionner les deux pages sachant que la page orange (entreprise) est beaucoup plus riche et exacte car elle contient de nombreuse source et est neutre

Ajout de France Télécom selon PàS et bandeau sur Orange France. Jerome66 14 avril 2010 à 12:12 (CEST)

Pour Orange France et Orange (entreprise) et Contre Orange (entreprise) et France Télécom. Orange France et Orange (entreprise), je suis d'accord avec le proposant. Orange et France Télécom, je suis contre car les deux entités ont une existence séparée, et un historique différent. Ne serait-ce que pour la création du CNET et de l'INT, l'article France Télécom reste intéressant. Zeugma fr (d) 14 avril 2010 à 16:51 (CEST)

 Non À la lecture du débat sur la suppression de la page Orange France, on constate que certains utilisateurs considèrent logique que l'histoire de activités d'Orange en France soit publiée sur une page à elle. La page Orange France ne peut donc être pour l'heure fusionnée avec aucune autre. Quant à confondre l'histoire d'Orange avec celle de France Télécom, cela supposerait que l'on considére que la vie sur Terre n'existe que depuis environ une dizaine d'années. A mon humble avis, et dans la logique du travail de plusieurs années pour structurer dans Wikipédia le savoir sur l'histoire des entreprises, il y a bien deux sujets distincts, Orange et France Télécom. Il y en a probablement un troisième, Orange France, bien que je n'en sois pas convaincu. Mais il n'y en certainement pas un seul. Cette approche est un raccourci brutal sur une situation bien plus complexe qu'il n'y parait. --Bruno des acacias 14 avril 2010 à 18:55 (CEST)

Contre la suppression de France Télécom. De mon point de vue, il faudrait fusionner des passages de Orange (entreprise) dans France Télécom (à partir du moment où Orange a été intégré dans le groupe France Télécom). Les différentes filiales Orange par exemple sont aujourd'hui rattachées à FT et pas à Orange (entreprise) Je partage le point de vue de Bruno des acacias sur la complexité de la situation qui ne peut pas se résumer à une simple fusion d'un article dans un autre; par contre, je ne suis pas certain que le sujet Orange France soit nécessaire; la description des offres pourrait très bien être incluse dans l'article France Télécom, Orange étant la marque commerciale de l'entreprise France Télécom. --Milyon (d) 15 avril 2010 à 23:32 (CEST)

France Télécom et Orange ont eu une histoire totalement distincte pendant suffisamment longtemps pour justifier deux articles différent. Même lorsque (si) France Télécom changera (change) de nom en Orange, la présence des deux articles sera (serait) justifiée. En passant (d) 16 avril 2010 à 14:54 (CEST)

J'ai cloturer la démande et transféré la discussion,ici. Toute proposition de fusion semble suspendu à un changement de nom de l'entreprise qui arrivera peut-être un jour... Est l'article Orange France est destiné à être un article détaillé en France, sur une marque, pour le moment, malgré l'importante pub. --Nouill (d) 19 avril 2010 à 23:49 (CEST)

Merci pour cette démarche.

Si l'article Orange France est destiné à être un article .../... sur une marque alors 1/ Comme l'article indique en clair que le sujet est une entreprise et non une marque, il est en grande partie à reprendre de A à Z ; 2/ ce recyclage sera difficile car le jour n'est pas encore arrivé où je lirais dans Wikipédia un article neutre et fiable sur une marque commerciale. Il est déjà difficile de publier l'histoire neutre et fiable d'une entreprise ou d'un produit, mais d'une marque, de la comm' 100% pur jus, n'en parlons pas. Pour ma part, je ne suis pas convaincu que la marque Orange France a fait l'objet ne serait-ce que d'une étude sérieuse et indépendante. À voir. Cordialement. --Bruno des acacias 21 avril 2010 à 17:47 (CEST)