Discussion:La Bajon

Date de naissance et vie privée

Bonjour Monsieur utilisateur:NoFWDaddress, utilisateur:cheep je suis surpris de votre réponse sur la date de naissance de Madame Bajon. à titre personnel, je suis un simple fan de cette personne que je suit dans ces aventures humoristiques et dont je contribue sur article par intérêt sur son travail d'humour satirique. Concernant la vie privée, si je fait un parallèle avec mon article Stéphane Rousson les administrateurs avaient demandé pour ma date de naissance et mon lieu de naissance une source officielle et j'avais du envoyer à wikipedia mon acte de naissance. Hors la comment ce fait-il que vous ne demandez pas une source officielle? Wikipedia oblige des sources de qualité et juste !! Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 4 février 2019 à 07:11 (CET)

Photo infobox

Bonjour, bonjour Utilisateur:ComputerHotline J'avais mis une photo de La bajon dans l'infobox que vous avez retiré pour en placer une autre. Le choix de la photo a été fait pour avoir une certaine neutralité afin respecter les règles de wikipedia. je vais créer une section galerie photo des fans. Entre temps j ai fait une demande à la production de la Bajon pour avoir une photo d elle sur scène afin que la photo puisse correspondre à son métier. Cordialement--Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 13:06 (CET)

La photographie de ComputerHotline est de meilleure qualité (vue de face, visage reconnaissable et sous licence libre) que toutes les images que vous proposez et je l'ai remis dans l'infobox. --Shev (discuter) 23 février 2019 à 18:42 (CET)

Bonsoir Utilisateur:ComputerHotline, Shev , pour information, je n'ai rien contre la photo de Computeur, sauf que pour 2 raisons principales: d une part le port du gilet jaune sur l'artiste en dehors de la scène. et d'autre part la photo n'est pas avec du publique autour et donc soumise au droit à l'image.C'est pour cela que j ai mis une photo en section fan avec du publique. Je vais demander une photo couleur à la production afin de pouvoir contenter tout le monde, mais en attendant je retire cette photo car au niveau du droit francais elle ne respecte pas le droit à l'image d'une personne ( artiste ou pas). Merci de votre compréhension et vous remercie de votre patience Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 19:37 (CET)

L'histoire de droit à l'image est du pur délire... --Shev (discuter) 23 février 2019 à 20:00 (CET)

Bonsoir Shev : je vous invite à lire les texte de lois français :https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103 , en principe la photo que vous avez posté doit avoir la permission de Anne-sophie Bajon..cordialement--Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 21:37 (CET)

Pas du tout. Il y a des exceptions en droit français sachant que de toute façon ce n'est pas le droit français qui s'applique...--Shev (discuter) 23 février 2019 à 21:48 (CET)

pourriez vous me citer le texte de loi sur lequel vous vous appuyez ? pour dire de telle choses Shev --Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 21:50 (CET)

Il ya des infos sur le Ministère de la Culture. C'est surtout dans le droit américain que vous deviez chercher... --Shev (discuter) 23 février 2019 à 21:56 (CET)

Shev Nous ne sommes pas aux USA !! merci de lire au lieu d inventer des lois !!  : https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Photographs_of_identifiable_people/fr bonne soirée --Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 22:01 (CET)

Par ailleurs Shev il est bien indiqué sur la photo que vous avez choisi qu elle est soumise aux droits à l image de la personne. bonne soirée --Aeroceanaute (discuter) 23 février 2019 à 22:05 (CET)

Je connais ces textes (et leurs applications plus ou moins variables) bien mieux que vous. Sur Commons, tant qu'il n'y a pas de problèmes de droits d'auteurs les images restent en ligne (peu importe tout le reste). --Shev (discuter) 23 février 2019 à 22:12 (CET)

Bonjour Shev , je vous demande le texte de loi sur lequel vous vous appuyez. merci de votre réponse et vous prie de remlire les textes de loi actuels en vigueu. Je suis pas la pour defendre la Bajon, c est pas mon metier mais je n accepte pas que l on me donne des ordres sans justification légale . cordialement --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 07:39 (CET)

Bonjour  Shev123 :je vous remercie d'expliquer en quoi vous connaissez mieux les textes que quiconque, avez vous une responsabilité juridique chez wikipedia ou wikicommons ? merci de décliner votre identité si tel est le cas afin de vérifier vos dire. Il y a des lois en France qui imposent le respect de la vie privé et le droit à l'image, à partir du moment ou c'est diffusé sur Internet. Wikicommons est un support médiatique comme un autre du web. En rien il ne peut se substituer au droit français, d'autant plus que le photographe qui a pris la photo est français et que madame Bajon semble de nationalité française et que la photo fut prise sur le territoire français à Belfort. Merci de votre compréhension --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 08:01 (CET)

Voici un texte sur wikipedia concernant le droit à l'image  Shev123 :, Utilisateur:ComputerHotline.La captation de l'image dans un lieu publique ne doit pas être restrictive au cadrage de la personne sans son consentement pour la diffusion sur un support. Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 08:44 (CET)

Stop : cette image est acceptable, il s'agit d'une personnalité dans un lieu publique qui prend la pose (consentement tacite). Dans tous les cas, à notre connaissance, Aeroceanaute ne représente pas La Bajon juridiquement. — NoFWDaddress ^(d) 24 février 2019 à 10:41 (CET)

Au passage, je tiens à rappeler WP:PMPJ. — NoFWDaddress ^(d) 24 février 2019 à 10:42 (CET)

NoFWDaddress je me permet de dire que je n'ai en aucune facon menacé, mais uniquement rapellé le droit, pour lequel la description faite sur wikipedia ne correspond pas, la pose ne donne pas un consentement tacite à une diffusion publique sur un media. Concernant mon attrait pour l'humour de la Bajon, je peux aussi vous indiquer que j' ai acheté mes places de théâtre pour aller la voir prochainement sur Nice, et que je ne bénéficie d'aucune rémunération ou avantage de la part de leur production, même si j'entretien une relation distante et cordiale avec la production je tiens à conserver mon indépendance de jugement vis à vis de n'importe quel artiste auquel je m'interesse .Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 12:53 (CET)  

Oh là là !!!! Je ne pensais pas engager un si vif débat pour une photo. De 1 : l'artiste est PARFAITEMENT au courant des usages du net et elle a posé TRÈS poliment EN CONNAISSANCE DE CAUSE. De 2 : le droit à l'image N'EST PAS CODIFIÉ en droit français (il n'est qu'une suite de jurisprudence. Que vous le vouliez ou non : c'est comme ça). --ComputerHotline (discuter) 24 février 2019 à 11:02 (CET)

Ceci dit, je tiens à souligner l'insistance d'Aeroceanaute sur ce sujet et je l'invite à se mettre en conformité avec nos conditions générales s'il venait à recevoir un quelconque WP:AVANTAGE pour intervenir sur cet article. Si tel n'est pas le cas, je tiens aussi à rappeler, si c'est pertinent, WP:CI. — NoFWDaddress ^(d) 24 février 2019 à 12:00 (CET)

Bonjour NoFWDaddress D'une part je suis ici par pur plaisir de rédacteur bénévole, mais il se trouve que par mon expérience médiatique au niveau international, j'ai quelques connaissance sur le sujet des droits à l'image pour y avoir été confronté. Je ne fait que partager mon expérience. je prends certe une forme de défense pour la Bajon pour avoir participé à une grosse partie de la rédaction de cet article, artiste dont je personnellement fan comme d'autres artistes. Je vous remercie de votre compréhension Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 12:09 (CET)

D'autre par le sujet initial été la problématique de la photo de infobox, nous avions dévié sur le droit à l'image ce qui est tout à fait intéressant de revoir les base de notre droit.C'est aussi pour cette raison que j aviasa crée une section photo des fans pour mettre la photo de ComputerHotline, car la photo cadrée ne correspond pas semble t'il au droit, par la suite pour eviter un confit j ai ouvert un pdd sur le sujet photo des artistes, Je cherchais une solution pour contenter tout le monde. Merci de votre comprehension Cordialement--Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 12:09 (CET)

@Aeroceanaute : Merci pour cette explication et cette transparence qui me semblait essentielle. — NoFWDaddress ^(d) 24 février 2019 à 14:54 (CET)

Galerie Fans / Galerie photo artiste

Bonjour Utilisateur:Cheep, je suis ok avec vous que c'est peut-etre pas utile de faire une galerie "fan". Cela soulève la question de savoir ce qui peut-être encyclopédique comme type de galerie photo pour illustrer un artiste.Je propose des photos sur scène ou relatif au travail de l'artiste Si vous avez des propositions Cordialement --Aeroceanaute (discuter) 24 février 2019 à 08:32 (CET)

Bandeau pub

Monsieur Utilisateur:Durifon, merci de participer à la recherche d'article et au sujet, si vous estimez que 'article est publicitaire, vous pouvez aussi proposer un texte plus adapté et remanier les phrases que vous jugez publicitaire. Merci de votre compréhension --Aeroceanaute (discuter) 30 novembre 2020 à 15:48 (CET)

Bonjour, il appartient à tout utilisateur d'ajouter ce bandeau, et réverter comme ça un tel ajout n'est pas une attitude contributive acceptable, de même que de parler de "flicage".

Les différentes mentions "offrant une vision personnelle de l’actualité"; "Son humour politiquement incorrect au ton gouailleur la révèle au public"; "Ils vont ensemble peaufiner le personnage qui « dynamite l'actualité ""; "sa carrière décolle"; "Elle aime susciter le doute entre ses personnages et sa personnalité lors des interviews et joue notamment le rôle d'une schizophrène échappée de l'hôpital psychiatrique pour arriver sur scène21.

Tirant son inspiration de l'humour noir et de la provocation, elle n'est jamais tombée dans le vulgaire15"

"elle dénonce les absurdités, les politiques et les injustices d’un monde devenant « taré »" (avec en plus pour source France Soir...)

Sont mélioratives et n'ont pas leur place, à mon sens, dans un article encyclopédique.

Merci de ne pas supprimer le bandeau avant que l'on ait pu en discuter. Durifon (discuter) 30 novembre 2020 à 18:18 (CET)

Bonjour @Aeroceanaute,

Je suis d’accord avec @Durifon sur le bandeau pub pr différentes raisons :

• la rédaction est à revoir pr adopter un style neutre (froid diront certains).
• pertinence de certains passages : un ex parmi d’autres --> « En 2019, forts d'un succès avec sa tournée Vous couperez, les producteurs relancent une année complémentaire avec pour aboutissement trois dates au Casino de Paris. » Au-delà de la formulation promotionnelle, aucune réf secondaire n’est affiliée à ceci. NB : j’ai ouvert l’article du Monde qui source la phrase suivante = pas de mention des dates au Casino de Paris… Ma question est donc : c’est notable selon qui ?
• problème sur le sourçage --> liste non exhaustive : réf 23 = blog ; réf 31 = fandom ; réf 29 = blog ; réf 28 = un site édité par je ne sais qui qui sert surtout à assurer la promo de l'artiste (cf. liste de dates) et à l’écho confidentiel au vu de ceci.

Bien cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 30 novembre 2020 à 19:04 (CET)

Bonsoir Durifon Baobabjm, je n'ai rien contre le principe de corriger et de retravailler le texte, je souhaite juste que celui qui appose un bandeau participe à la correction. merci Bonne soirée --Aeroceanaute (discuter) 30 novembre 2020 à 19:31 (CET)

@ Baobabjm : je remarque, d'une façon plus générale, m'éloignant du strict sujet de cette page, que le sourçage des articles sur lesquels contribue Aeroceanaute reste souvent très léger ; je viens, par exemple, de vérifier WP:V l'article Marie Reno où le sourçage prête à rire à part deux liens du Parisien, ainsi que Chaise bleue avec des sources bien incohérentes parfois. Il y a, je pense, de grosses confusions entre « véracité et notoriété », et de plus, la page WP:SQ n'est pas du tout comprise. C'est ou c'était également le cas sur les articles qui le concerne très directement. Bon, retournons à nos moutons (à La Bajon) après cette digression de ma part. Amicalement à tous, --Arroser (râler ou discuter ?) 30 novembre 2020 à 19:33 (CET)

Arrosermerci pour le lien source, quoiqu il en soit, dans n importe quel projet une source a toujours une importance, et le lecteur peut avoir la curiosité de faire son tri et son choix , qui détient la vérité ? celui qui lit et qui en fera son choix ... cordialement --Aeroceanaute (discuter) 30 novembre 2020 à 19:41 (CET)

 Aeroceanaute :, un lien intéressant au passage : Wikipédia:Exactitude et vérité ; voilà pour une réponse rapide et insuffisante. Après, nous pourrions tout deux engager une longue discussion sur l'importance d'une source, sa « qualité », la pertinence, sur la fait qu'une source crée la notoriété, sur la non reconnaissance voire l'inutilité de la très grande majorité des sources primaires, etc. je pourrai aussi vous expliquer que sur un projet encyclopédique ce n'est pas au lecteur de faire le tri puisque une encyclopédie fait la synthèse de savoir connu et notable, etc. mais nous allons vraiment être hors sujet . À court terme, les liens bleus dans mes phrases peuvent vous apporter un début d'aide. --Arroser (râler ou discuter ?) 30 novembre 2020 à 19:49 (CET)

@Aeroceanaute il n’y a aucune obligation de participer à la réécriture d’un article quand on pose un bandeau : on contribue comme on veut, quand on veut et surtout là où ça nous intéresse car cela doit bien sûr rester une activité « divertissante » .

Pr le reste, @Arroser a très bien résumé pourquoi le sourçage par des réfs secondaires est capital : il s’agit d’un principe qui garantit l'essence même du projet, à savoir une encyclopédie (j’ajoute en passant WP:BPV pr le cas d’espèce). Comme vous souhaitez que d’autres s’impliquent, je me lance en supprimant ce qui relève de l’anecdotique / ce qui ne peut être sourcé autrement que par des propos d’illustres inconnu(e)s / ce qui semble relever d’une interprétation personnelle impliquant un détournement de source (cf. ma question supra restée sans réponse alors que vous êtes bien l'auteur du passage). Je vais tenter également de neutraliser le ton.

En toute hypothèse, plusieurs regards permettent tjs de dépuber efficacement afin que l’article soit conforme aux exigences éditoriales (= d’ores et déjà, je sais que je laisserai le bandeau en place. De toute façon, il n’y a aucune urgence).

Bien cdt --Baobabjm ^[Argumenter] 30 novembre 2020 à 21:27 (CET)