Discussion:Joséphine Bakhita

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Remarquable article ![modifier le code]

Très intéressant et bien construit.

Copier/coller et sources[modifier le code]

Bonjour, En préambule, je ne veux empieter sur le terrain de personne. Je débarque sur cette page un peu par hasard. J'ai voulu corriger quelques problèmes syntaxiques puis de fil en aiguille... Je remarque tout d'abord que la source principale et récurrente de cet article c'est le blog AgoraAfricaine. Or, l'article de ce blog n'est pas signé, a peu de sources, beaucoup de citation sans source que l'on retrouve alors sans source dans Wikipédia ! Et il contient en outre des erreurs (sur la composition de sa famille, l'age à son enlèvement, etc.). Alors qu'il existe des sources de bien meilleures qualité, de journaux reconnus.

Par ailleurs, des pans entiers de cet article sont rédigés en copier-coller des source qui sont nommées. Ensuite, après recherches, plusieurs sites internet sont rédigés exactement pareil que la page wikipédia (mais là, le pompage s'est plutôt fait dans l'autre sens je pense...).

Bref. J'ai entrepris de travailler à la rédaction de cet article, notamment en diversifiant les sources, en simplifiant les phrases (style plus encyclopédique) et en corrigeant certaines informations. Je ne suis cependant pas du tout une spécialiste de la religion (je connais mieux le Soudan !), du coup n'hésitez pas à surveiller un peu ce que je fais. Pour l'instant je me suis arrêtée à son baptême. Belle journée à tous ! Raphaelledm (discuter) 7 mai 2021 à 14:01 (CEST)[répondre]

Bonsoir. N'hésitez pas à signaler ici, en détail, ce qui relève du copier-coller (ce qui a été pompé sur Wikipédia pour finir ailleurs, malheureusement, on ne peut pas faire grand chose...). Bien cordialement, Polymagou (discuter) 8 mai 2021 à 03:23 (CEST)[répondre]
Bonsoir. Je dirai que 80% de l'article était pompé, mot pour mot, sur le site de la source n°6. Dans la version qui date d'avant ma modification, tout est copié-coller à partir de "Bakhita est alors acquise par le consul d’Italie à Khartoum". Puisque ce n'était pas en style encyclopédique j'ai réécrit et diversifié les sources. J'ai par ailleurs retiré toute la partie "citations" puisque celle-ci 1. provenait également intégralement de la source n°6 et 2. n'a pas de source puisque la source n°6 ne dit pas d'où elle tient ces citations. J'imagine que cela peut provenir du livre que Bakhita a écrit sur sa propre vie mais je n'en suis absolument pas certaine et ne peux pas le vérifier. Raphaelledm (discuter) 8 mai 2021 à 21:23 (CEST)[répondre]
Je note que l'article de blog date de 2019. En parallèle, en survolant l'historique de notre article, je remarque qu'il n'y a eu aucun ajout de masse depuis 2019 et que c'est Patrice Bon (d · c · b) qui a apposé cette source début 2021 sur plusieurs paragraphes, sans ajouter de texte. Il est donc plus probable que 1/ le blog a pompé Wikipédia, 2/ Patrice Bon (en toute bonne foi sans doute) a rajouté la source. Du coup malaise, Wikipédia source Wikipédia. Mais il n'y a pas de violation de droits d'auteurs.
À noter que de nombreux blogs ou sites pompent régulièrement Wikipédia sans citer la provenance de leurs sources, et qu'on se retrouve avec des cas où l'on pense ici à un copier-coller depuis un site externe alors que c'est l'inverse.
À noter aussi que durant la première décennie de Wikipédia, les règles de sourçage étaient beaucoup plus laxistes. On pouvait ajouter du texte en synthétisant (à distinguer du copier-coller, prohibé) des sources sans forcément les citer. Durant la décennie 2010, avec davantage d'attentes quant aux règles de sourçage, de nombreux articles (parfois labellisés) se sont alors retrouvés dans une zone grise car ils ne sont pas nécessairement faux ou de l'ordre du plagiat, mais ont été rédigés à une époque où les Users de Wikipédia étaient moins regardant.e.s sur les sources. À mon avis, il faudrait supprimer ce blog des sources, qui n'apporte rien et est juste une page miroir. Certains blogs peuvent être acceptés comme source (ça dépend de la réputation de l'auteur.e) mais c'est au cas par cas.
La place des citations est sur Wikiquote. Ou sinon elles peuvent être insérées dans le corps du texte (ou dans une petite boîte à côté des paragraphes) si c'est pertinent par rapport à ce qui est raconté.
Bien cordialement, Polymagou (discuter) 8 mai 2021 à 23:48 (CEST)[répondre]