Discussion:Histoire de l'alphabet

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Il me semble que cet article serait mieux intitulé « Histoire des alphabets ». Vos avis ? Grasyop 2 août 2016 à 11:39 (CEST)[répondre]

Légende photo dernière inscription en hiéroglyphes[modifier le code]

Bonjour. Ma modification du 14 octobre 2021 à 12:53 sur Histoire de l'alphabet a été révoquée par le partouilleurLucienB49. J'avais ajouté la mention de l'année sur la légende de la photo présentant la dernière inscription en hiéroglyphes. Je me suis permis d'ajouter cette information car mentionner qu'il s'agit de la dernière inscription en hiéroglyphes découverte à ce jour sans même indiquer le siècle pour avoir un ordre d'idée me semble... bancal. L'article Philæ cité dans la légende ne mentionne pas cette inscription et il faut donc chercher un peu pour trouver la date de cette inscription, d'où mon ajout.

On retrouve cette date mentionnée sur la page : Écriture hiéroglyphique égyptienne#Histoire et évolution, mais sans source. Elle est également présente sur la version anglophone de la page, cette fois avec deux sources.[1],[2] Je m'étais permis d'ajouter cette info sans la sourcer car je n'ayant pas accès aux sources présentées dans le wikipedia anglophone et je ne vais pas renseigner une source que je n'ai pas lue et vérifiée.

Je vous laisse le soin rétablir cette modification si vous trouvez qu'elle a sa place sur la page. 81.221.204.19 (discuter) 14 octobre 2021 à 13:42 (CEST)[répondre]

Bonjour. 394, je veux bien, mais le 24 août est une précision très fantaisiste pour l'époque. Je rétablis 394 avec la seule référence valable de la page anglophone. Cordialement, — LucienB Allo ? 14 octobre 2021 à 17:36 (CEST)[répondre]

Précédence symboles culture Vinca[modifier le code]

Quand on observe les symboles de la civilisation Vinca (-5000 à -3500 avant JC) on est quand même étonné par leurs ressemblances (voire totale conformité) avec les lettres telles que nous les connaissons non seulement de l'alphabet grec mais aussi avec d'autres lettres spécifiques de l'alphabet ibérique par exemple. https://www.omniglot.com/writing/vinca.htm

Du grec on retrouve avec une quasi-similarité les lettres Alpha, Delta, Epsilon, Digamma, Dzeta, Heta, Theta, Iota, Kappa, Lambda... peut-être les deux tiers de l'alphabet.

De plus la théorie de la provenance de notre alphabet via les phéniciens, lui même étant dérivé des hiéroglyphes égyptiens souffrent d'exemples de transitions, supposés aujourd'hui mais non vraiment attestées. Enfin, cette théorie repose sur le fait que le nom des lettres phéniciennes ont une signification ce qui n'est pas le cas du nom des lettres grecques. Or on ne connais pas le nom que donnaient les phéniciens donnaient à leur lettres, on les en fonction des "objets" auxquelles on voulait les assimiler (en d'autres termes, on se mord la queue). De même, si nous connaissons pas le sens du nom des lettres grecques, cela ne signifie pas qu'il n'y en ait pas un, il nous est juste imperceptible à ce jour. Enfin, il est même possible que cet alphabet ait été transmis des Balkans vers la Phénicie suite à l'invasion des côtes orientales de la méditerranée par les peuples de la mer, justement vers -1200 JC, date de son apparition. La présence d'écriture dans Sinai peut très bien s'expliquer également par le fait que suite à la dernière défaite de la coalition des peuples de la mer contre le Pharaon d'Egypte, beaucoup ont été fait prisonnier et on pu servir d'esclave, notamment dans ces mines.

Bref loin de moi de vouloir détruire la théorie actuelle qui ne souffre que de peu de concurrence, je pense que la prudence serait de mise en rappelant qu'il ne s'agit que d'une hypothèse théorique qui demande encore à être consolidée.

Bien à vous

Tazinof (discuter) 30 août 2023 à 00:48 (CEST)[répondre]

  1. (en) James P. Allen, Middle Egyptian: An Introduction to the Language and Culture of Hieroglyphs, Cambridge University Press, (ISBN 9781139486354, lire en ligne), p. 8
  2. The latest presently known hieroglyphic inscription date: Birthday of Osiris, year 110 [of Diocletian], dated to August 24, 394