Discussion:Galléguisme

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Fusion abandonnée entre Galleguisme (politique) et Nationalisme galicien

Il n'y a pas lieu me semble-t-il de maintenir deux articles séparés. la wiki espagnole maintient deux articles, le premier étant plus axé culturel et le deuxième plutôt axé politique. Je ne suis pas sûr que cette division soit forcément très pertinente (voir les cas de nationalisme catalan et catalanisme, fusionnés il y a quelque temps), en tout cas en l'état nos deux articles parlent bien d'une seule et même chose : un mouvement politique nationaliste, donc mieux vaut à mon avis fusionner que se retrouver avec deux articles pas très fournis dont le sujet n'est pas clairement délimité. Xic _{[667 ]} 30 avril 2009 à 13:19 (CEST)

Plutôt d'accord, d'autant que séparer le culturel et le politique est souvent très artificiel... Cordialement, -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 1 mai 2009 à 15:10 (CEST)

Plutôt contre, pour ne pas dire contre, après mure réflexion. D'un certain point de vue "intellectuel", et au vu de la rédaction actuelle des deux articles, l'idée est séduisante. On utilise souvent "galléguisme" comme synonyme de nationalisme galicien. Plus précisément on appelle "galléguisme" globalement les divers mouvements politiques et culturels qui ont abouti au nationalisme en Galice. Par contre, à partir de la IIème république, on différencie dans le mouvement nationaliste les "galléguistes" des autres sensibilités politiques. C’est pourquoi je pense que le terme galleguisme recouvre une réalité dont les contours d’une part incluent en grande partie ceux du nationalisme mais qui d’un autre côté dépassent les limites du nationalisme, et le contenu de « galleguisme » suivant les époques ne recouvre pas la même idée. Fusionner les deux articles c’est appauvrir l’encyclopédie, à mon humble avis. Pour illustrer :

• lors de la première rédaction de l’article sur TEGA, j’ai écrit allègrement, pour abréger croyais-je, qu’il s’agit d’une coalition de type nationaliste. Depuis, je me suis « culturée », et je peux dire que c’est une aberration que de qualifier TEGA de nationalistes !
• le BNG ne brille pas par son "galléguisme", par ailleurs, AP d’abord et le PP maintenant ont fait et font leur beurre avec le "galléguisme".
• Castelao et es:Ramón Piñeiro (gl:Ramón Piñeiro) sont surtout des galleguistes, le premier étant considéré comme le père du nationalisme galicien et on sait qu’il est revendiqué par les réintégrationnistes. Quant à Ramon Piñeiro, acteur depuis (je crois les années 20) du nationalisme historique galicien, on ne peut en aucun cas le qualifier de nationaliste, sa caractéristique idéologique c'est galléguiste !

En résumé, le « galleguisme » a été d’abord le berceau du nationalisme galicien et après l’une de ses composantes, avec ça on peut améliorer l’article Nationalisme galicien. Mais l’amélioration ne tiendrait pas la place d’un article spécifique, l’une des conséquences serait la disparition de beaucoup de liens internes (existants ou à venir) qui ne pourraient pas plus aller à la première qu’à la deuxième section sur le "galleguisme" dans l’article Nationalisme galicien. Reste que je peux travailler un peu par petites touches, mais je n’ai ni les compétences ni les connaissances pour faire un travail de fond soucé, par les temps qui courent.

Quelques liens trouvés, vite fait, sur google : Vieros : Cara a onde vai o galeguismo do século XXI?,galléguisme entre régionalisme et nationalisme en alternance ?, galléguisme = nationalisme light ? Feijóo : galleguisme et catalanisme, alternatives du nationalisme etc etc

Je comprends bien qu'on me répondre que le galléguisme est la déclinaison galicienne de nationalisme, j'en serais désolée, car je ne peux qu'en convenir, mais il n'en reste pas moins que je pense que deux articles sont utiles, avec des rédactions qui se complètent et qui renvoient l'une à l'autre. En tout cas il est plus facile pour moi d'améliorer séparément les deux articles, plus qu'une fusion. C'est la communauté qui décide et je ne pense détenir aucune vérité. — Elvire ^{[Salon privé]} 3 mai 2009 à 11:34 (CEST). P.S : je viens de trouver Mouvement wallon, cela peut, peut-être, donner une idée de ce que je veux dire plus haut.— Elvire ^{[Salon privé]} 3 mai 2009 à 11:55 (CEST)

En l'état les deux articles ne se complètent pas vraiment, ils ne renvoient pas l'un à l'autre (seulement en pied de page) et aucun ne définit de sujet qui lui soit clairement spécifique. Je comprends aussi ton point de vue, mais étant donné que les deux notions sont très proches et se recoupent en de nombreux endroits, il me semblait préférable d'avoir un seul article qui fasse une bonne synthèse sur le sujet plutôt qu'avoir des notions éparpillées et qui doublonnent. Rien n'empêche de faire un redirect vers un paragraphe précis de l'article pour répondre à ta préoccupation sur la disparition des liens internes. Xic _{[667 ]} 3 mai 2009 à 12:16 (CEST)

L'état actuel des articles te donne raison bien évidemment. Je ne pense pas être en mesure de beaucoup améliorer les deux articles avant cet été (lecture et "digestion" de sources, et d'autre part j'aimerai bien avoir le temps de reprendre mon "train-train" sur les communes, comarques and Cie, après le royaume de Galice et ses corrollaires) et je ne compte donc pas éditer grand chose pour le moment. Par ailleurs, si la fusion est faite sur nationalisme galicien, celui (ou celle) qui pour améliorer l'article introduira le galleguisme, devra faire un travail trop important (à mon avis) pour permettre de maintenir certains liens internes du mot galléguisme. Ma préoccupation sur ces articles c'est l'appauvrissement par la fusion. Si la fusion se fait, j'en serais désolée. Je sais bien, on n'écrit pas une encyclopédie avec les états d'âmes des utilisatrices . Je ne crois pas avoir grand chose à dire de plus sur le sujet. Et merci d'avoir entendu mon avis, à défaut de le suivre. — Elvire ^{[Salon privé]} 4 mai 2009 à 00:43 (CEST)

Bien que ne connaissant absolument pas les sujets, je suis de l'avis de Elvire. Si on fusionne sans améliorer l'article immédiatement (comme elle le propose), l'article sera appauvri. Copions plutôt cette discussion sur les 2 pages de discussions comme base de réflexion et attendons que les articles évoluent ou non (dans un délai raisonnable) pour décider alors de faire la fusion ou non. Qu'en pensez-vous? Jerome66 18 mai 2009 à 08:50 (CEST)

Je souscris complètement à la proposition de Jerome66 : d'ici la mi-juillet je rajouterais des éléments pour que la prise de décision conservation de deux articles/ou fusion ne se fasse pas au détriment du savoir. Je tiens à préciser qu'il est plus facile pour moi de rajouter des éléments à chacun des articles, je ne maîtrise pas suffisamment les notions liées aux nationalismes (en tout cas pour le moment) pour travailler uniquement sur l'article nationalisme galicien ( sauf à faire état de mon opinion sur le sujet). — Elvire ^{[Salon privé]} 20 mai 2009 à 09:37 (CEST)