Discussion:Charles Koechlin/Archive Commons

Fichier proposé à la suppression sur Commons

Message déposé par NaggoBot (discuter) le 11 mars 2016 à 05:17 (CET)

EDIT : Je signale à M. le robot NaggoBot que la voix d'une personne décédée en 1950 peut très bien avoir été enregistrée en 1947 et publiée sur un support sonore en 1991. Les droits sur cet enregistrement appartiennent en fait à l'INA, Paris. Le support est un CD pressé en 1991 par Edition Michel Frauenlob Bauer, réf. MFB 019.

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En dehors de l'action arbitraire d'un robot, avez-vous eu des plaintes pour violation du copyright ? Wikipedia devient un magnifique exemple de l'empire des robots qui savent tout mieux que les humains. BRAVO ! Il faudrait en fait créer un site propre à Charles Koechlin et priver Wikipedia du droit de publier quoi que ce soit sur lui. Dites-nous si c'est à ce résultat que veulent parvenir les robots qui vous gouvernent.--Lerique-Koechlin (discuter) 13 mai 2018 à 12:36 (CEST)

Fichier proposé à la suppression sur Commons

Message déposé automatiquement par un robot le 12 juin 2017 à 16:46 (CEST).

Les droits sur ce cliché appartiennent à la Famille de Charles Koechlin dont je suis le mandataire. Comme indiqué, il a été pris en 1938, par un professionnel pour les besoins de la Famille. Une copie est déposée à la Médiathèque Musicale Mahler, 11 bis rue de Vézelay, Paris (8e). En dehors de l'action arbitraire d'un robot, avez-vous seulement eu une plainte pour violation du copyright ? Wikipedia devient un magnifique exemple de l'empire des robots qui savent tout mieux que les humains (sauf écrire en français). BRAVO ! Il faudrait en fait créer un site propre à Charles Koechlin et supprimer de Wikipedia tout article sur Charles Koechlin et sur ses œuvres. Dites-nous si c'est à ce résultat lamentable que veulent parvenir les robots qui vous gouvernent.

En résumé, il ne faut pas supprimer ces 2 fichiers, merci--Lerique-Koechlin (discuter) 13 mai 2018 à 12:48 (CEST)

Bonjour, ici un humain. Étant donné que Wikipédia fonctionne avec des bénévoles, il est justifiable que beaucoup d'actions de routine soient faites de manière automatisée et que les actions humaines soient plutôt réservées à la rédaction des articles. Le message qui vous a été adressé ci-dessus fait apparaître un lien https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:OTRS/fr, qui vous permet de régulariser la situation, il n'y a absolument aucun problème. N'hésitez pas à me demander des informations complémentaires, si besoin. Cordialement --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2018 à 12:58 (CEST)

Bonjour Monsieur, Je ne comprends rien à tout ce galimatias. Ce que je sais c'est que les droits sur ces fichiers appartiennent à la Famille Koechlin et que j'en suis le mandataire. Je ne vois par ce qu'il y a d'irrégulier et qui devrait être "régularisé".

Le jour où vous aurez une plainte pour violation de droits sur ces fichiers (par un humain, évidemment), ce qui ne peut pas arriver ici, alors il faudrait me contacter.

En attendant, Wikipedia est appauvrie par la disparition de 2 références intéressantes.--Lerique-Koechlin (discuter) 13 mai 2018 à 13:27 (CEST)

Bon, je constate que humain ou non, vous gardez un ton désagréable et véhément. Je ne vous aiderais donc pas plus : vous avez tous les éléments en main, et une main tendue qui vient de se rétracter, pour garder ces photos. Si elles disparaissent c'est de votre fait seul, et votre véhémence inappropriée. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2018 à 14:19 (CEST)

Ah, c'est ça que vous vouliez dire par : "N'hésitez pas à me demander des informations complémentaires, si besoin. Cordialement." ?

"Un ton désagréable", c'est votre ressenti, subjectif, mais je le respecte. Mais que trouvez-vous de "véhément" dans ma réponse ? Parce que l'action de suppression automatique par vos robots n'est pas violente, elle ?

Je vous dis ne rien comprendre au jargon de la page où vous me renvoyez et c'est comme ça que vous me tendez la main ? Je n'y trouve pas de cas correspondant à la situation qualifiée d'"irrégulière" de cette photo dont ma famille possède les droits.

Mais je vous remercie bien pour votre "aide"... l'enregistrement historique de la voix de Koechlin et sa photo ont déjà disparu depuis longtemps sans que j'en aie été informé et c'est bien dommage pour Wikipedia, qui en est appauvrie d'autant.--Lerique-Koechlin (discuter) 13 mai 2018 à 15:21 (CEST)

La véhémence concernait plus votre première intervention, du style « Wikipedia devient un magnifique exemple de l'empire des robots qui savent tout mieux que les humains (sauf écrire en français). BRAVO ! », alors qu'il est possible de faire preuve de compréhension envers un système qui repose en grande partie par des bénévoles, et les robots leur enlèvent une charge appréciable. Et traiter de "galimatias" une page d'aide, là encore rédigée avec les meilleures intentions par des bénévoles, n'est guère charitable, même si les critiques - exprimées de manière bienveillantes et constructives - sont les bienvenues.

Je vais tout de même essayer de vous aider. Comme expliqué dans https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:OTRS/fr il vous faut envoyer un mail à permissions-fr@wikimedia.org. La lettre type est ici : https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Messages_type, à la section "Déclaration de consentement". Comme licence s'est à vous de décider, mais je vous recommande CC-BY 4.0. Vous pouvez mettre les photographies en pièce jointe du mail. N'hésitez pas à me demander des renseignements complémentaires ! --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2018 à 17:26 (CEST)

Merci pour ces précisions. Je tâcherai de suivre vos conseils dès que je le pourrai, mais (moi aussi) je suis bénévole dans plusieurs associations et organismes qui sont prioritaires... Et, dans cette position de contributeur bénévole, vous pouvez comprendre qu'il est très, très irritant d'avoir à reconstruire ce que des robots (pas particulièrement bienveillants ni charitables) ont détruit...

D'autant que ce n'est pas moi qui avait incorporé le fichier ".flac" de l'enregistrement de la voix du compositeur, que je ne possède que le CD mais pas l'extrait sous ".flac", que je ne suis pas un geek (vous l'aurez deviné, je pense) et que j'ignore comment procéder à sa ré-incorporation de façon élégante et utile aux visiteurs.

Que de temps et d'efforts dépensés en vain, uniquement pour réparer les dégâts causés par des robots... !  :-( --Lerique-Koechlin (discuter) 13 mai 2018 à 23:00 (CEST)

Ce n'est pas nous qui faisons les lois. Vous devez comprendre qu'il serait beaucoup trop facile de créer un compte avec tel nom célèbre, et importer illégalement des photos en se faisant passer pour leur auteur. D'autant que dès qu'elles sont sous Commons elles sont immédiatement utilisables commercialement dans des livres etc.. et après c'est trop tard. L'ayant droit pourrait tout à fait se plaindre et gagner son procès. Voilà ce qui arriverait si on suivait vos conseils, et si on ne procédait pas de la sorte. Nous protégeons les ayant-droits comme vous, avec sérieux, sans lequel Wikimédia serait déjà ruiné par les procès car tel est le monde dans lequel nous vivons. Il est donc nécessaire de vous identifier, et de prouver votre qualité d'ayant droit, ce qui se passe très bien et rapidement si on n'en fait pas toute une histoire. Merci de votre compréhension. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 13 mai 2018 à 23:14 (CEST)