Discussion:Callisto (lune)/LSV 15503

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Callisto : albédo

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Couiros22, a été rejetée par Nomen ad hoc et la discussion est conservée pour archivage.

Callisto

• Formulation initiale (18 avril 2018 à 21:34) : Malgré sa surface sombre, l'albédo de Callisto (photo) la rend beaucoup plus brillante que la Lune.
  

• Nouvelle formulation (19 avril 2018 à 08:38) : Si l’albédo de Callisto (photo) est seulement de 20%, celui de ces glaces est d'environ 80%, créant un grand contraste lumineux.

Proposant : Couiros22 (discuter) 18 avril 2018 à 21:34 (CEST)

Mars.

Callisto.

Mars.

Discussion (formulation initiale) :

La brillance dépendant de la lumière reçue (qui doit être différente au abord de Jupiter que de la Terre) , "réfléchissante" aurait été plus juste. ---Albindenooz (discuter) 18 avril 2018 à 22:22 (CEST)

Il y a un petit souci de syntaxe dans la phrase que vous avez rajoutée dans l'article. Difficile à trouver cette mention d'albedo dans l'article. Je ne vois pas trop où est mentionné dans l'article que Callisto est "sombre" (c'est plutôt l'inverse qu'on trouve), et d'ailleurs qu'est-ce-que cela veut dire ? J'ai l'impression que le the darkest of the moons de la référence est relatif aux lunes de Jupiter, non aux satellites du système solaire.--Mylhaine C. (discuter) 19 avril 2018 à 05:22 (CEST)

Cette anecdote, introduite dans l'article Callisto (lune) par Couiros22, provient d'une phrase très douteuse d'un site d'astronomie grand-public (ici) (je me suis permis d'annuler cet ajout). Les termes sont très ambigus : (1) Comment ça, la lune la plus sombre ? de tout le Système solaire ? certainement pas ! (2) Comment ça, beaucoup plus brillante que la Lune ? en luminosité apparente ? certainement pas ! en luminosité intrinsèque ? même pas ! Callisto a juste un albédo supérieur à celui de la Lune, mais ce n'est vraiment pas la seule ! — Ariel (discuter) 19 avril 2018 à 08:35 (CEST)

Discussion (seconde formulation) :

Attention ! la photo est trompeuse, car le contraste est renforcé par traitement d'image, de façon à étaler la gamme des gris : afin de ne pas saturer le blanc avec les surfaces les plus claires, les moins claires (nettement plus vastes) paraissent sombres, mais paraissent seulement ! — Ariel (discuter) 19 avril 2018 à 09:09 (CEST)

Sauf qu'il est dur de trouver une image en true colour ; d'ailleurs si tel défaut, elle paraît plutôt trop éclaircie que trop assombrie. ;-) --Couiros22 (discuter) 19 avril 2018 à 09:44 (CEST)

Justement, se référer à une photo astronomique en termes de « clarté » (c.-à-d. d'albédo) est presque toujours trompeur, donc à éviter. Comparer p. ex. les photos standard de Mars (albédo moyen : 0,15) et de Callisto (0,22) : Mars paraît plus claire, à tort ! — Ariel (discuter) 19 avril 2018 à 10:45 (CEST)

Ha non (!) car ces zones d'albédo <0,15 correspondent aux surfaces obscures ; sinon le reste de la surface a un albédo de 0,4 ... --Couiros22 (discuter) 19 avril 2018 à 11:24 (CEST)

Tu es sûr ? L'article parle bien d'un albédo moyen de 0,15. D'ailleurs l'aspect sombre ou clair dépend du choix de traitement d'image. Sur la 3^e photo Mars paraît beaucoup plus sombre que sur la 1re.

colonne de droite --Couiros22 (discuter) 19 avril 2018 à 15:12 (CEST)

Global Albedo Map of Mars Ainsi, la plupart de la surface (voir photo) a un albedo de 0,4 tandis que la région du bas = 0,15 --Couiros22 (discuter) 19 avril 2018 à 15:25 (CEST)

Sauf méprise de ma part les deux réfs que tu donnes parlent des zones sombres et des sones claires, mais pas de l'albédo moyen. Ce dernier semble bien être de 0,15 (ici par exemple, une réf de 2014). Autres réfs concordantes en soumettant à Google la requête « "albédo moyen" Mars » ou « "mean albedo" Mars ». — Ariel (discuter) 19 avril 2018 à 21:57 (CEST)

Si l'on suit le principe du rasoir d'Occam, seuls les zones plus sombres ont un albédo de 0,15. --Couiros22 (discuter) 21 avril 2018 à 10:42 (CEST)

Méfiance avec le rasoir d'Occam, il est facile de se couper avec ! En l'occurrence, il y a tout un continuum de zones d'albédo inférieur (ou égal) à 0,15, c'est pourquoi on considère comme sombres toutes ces zones. En revanche il y a très peu de surfaces d'albédo compris entre 0,15 et 0,4, c'est pourquoi on considère comme claires les surfaces d'albédo supérieur (ou égal). Ça n'interdit en rien que l'albédo moyen soit de 0,15 (un peu une coïncidence, mais sans rien d'étonnant ni de paradoxal). — Ariel (discuter) 21 avril 2018 à 14:23 (CEST)

. NAH, le 19 avril 2018 à 15:28 (CEST).

Parce que tout cela n'est pas très clair (de lune). ---Albindenooz (discuter) 20 avril 2018 à 12:55 (CEST)

Ni très brillant, ni très lumineux - Cymbella (discuter chez moi) - 21 avril 2018 à 22:22 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 23 avril 2018 à 01:00 (CEST)

 Couiros22 : ton anecdote proposée le 2018-04-18 21:34:00 a été refusée. GhosterBot ^{(10100111001)} 23 avril 2018 à 01:00 (CEST)