Discussion:Bahr Loubnan

Bandeau d'admissibilité

Bonjour @(:Julien:) j'ai ajouté 2 sources secondaires centrées indépendantes, espacées de 12 ans, et souhaiterais enlever le bandeau ; y seriez-vous opposé ?

Bien cordialement

P.S. : j'ai dû vous notifier sur la pdd d'un.e novice tout à l'heure, parce que vous n'aviez pas indiqué la pose du bandeau dans votre commentaire de diff ; il est impossible pour des novices de savoir qui a mis le bandeau. JMGuyon (discuter) 29 juin 2023 à 22:16 (CEST)

Salut @JMGuyon, merci de tes ajouts. Je pense que tu as raison mais j'ai quand même un doute : l'article d'OLJ est plus une communication de Bahr al-Loubnan et non sur Bahr al-Loubnan et je ne sais pas ce que vaut la Oil Spilling Conference en tant que conférence scientifique. Je vais essayer de trouver des sources en arabe demain.

Sur le deuxième point, je comprends ton point de vue mais je suis en désaccord. C'est effectivement une bonne pratique de mentionner la pose du bandeau dans le commentaire (j'y penserai), mais pourquoi est-ce que la novice devrait particulièrement savoir mon nom. Si elle doit répondre aux questions sur l'admissibilité je ne veux pas qu'elle écrive sur ma PdDU : son argumentation concerne toute personne intéressée par l'article donc il vaut mieux écrire sur la PdD de l'article (comme tu as fait ici). Peut-être conseiller dans le bandeau de pinger celle qui a rajouté la bandeau (même si personnellement j'essaie de mettre la page en suivi) ? On peut continuer la discussion à un endroit plus adapté si tu les souhaites. Bonne soirée, (:Julien:) ✒ 30 juin 2023 à 19:39 (CEST)

Bonjour @(:Julien:) L'Orient le Jour est une source indépendante, d'envergure nationale et de qualité. Il relaie l'analyse de Bahr Loubnan parce qu'il reconnaît à Bahr Lohbnan une expertise dans le domaine de l'écologie ; on ne peut pas, à mon avis, considérer que "l'OLJ est une communication de Bahr Loubnan". J'ai ajouté d'autres articles de l'OLJ, en précisant que je n'ai pas d'accès intégral, mais à chaque fois d'après les intro, l'action ou l'expertise de Bahr Loubnan semblent un élément central ; donc nous avons :

• « Environnement - L’association a signé une convention avec Monaco - Bahr Loubnan, une ONG engagée dans la sensibilisation à la protection des côtes(photos) », sur L'Orient-Le Jour, 16 août 2003 (consulté le 2 juillet 2023)
• Nayla Mégarbané, « Le point sur… Bahr Loubnan », sur Le Commerce du Levant, 1^er août 2004 (consulté le 3 juillet 2023)
• « Bahr Loubnan présente ses conclusions d’un recensement des lieux atteints », sur L'Orient-Le Jour, 28 août 2006 (consulté le 2 juillet 2023)
• Rosemonde Hatem, « Marée noire : Bahr Loubnane gère 775 000 dollars », sur Commerce du Levant, 1^er septembre 2007 (consulté le 2 juillet 2023) : source intégralement centrée, certes pas très longue mais le Le Commerce du Levant est une source de qualité et l'article est signé.
• « Pour une réhabilitation « écologique » du dépotoir de Saïda », sur L'Orient-Le Jour, 5 mai 2011 (consulté le 30 juin 2023)
• « Un village écologique à Naqoura pour sauver la côte sud », sur L'Orient-Le Jour, 24 février 2012 (consulté le 30 juin 2023)
• « Bahr Loubnan tire la sonnette d’alarme », sur L'Orient-Le Jour, 13 mars 2020 (consulté le 29 juin 2023)

A cela s'ajoutent Franceinfo 2015 et le Courrier de Genève repris dans Courrier international, ces 2 sources attestant une notoriété internationale. Il me paraît difficile qu'un DdA débouche sur une suppression.

Entre temps j'ai vérifié la source Mohamed Elsarji, effectivement, ce n'est pas une source indépendante ; il y a aussi Bernard FIchaut, professeur à l'Université de Bretagne, qui a écrit un article académique avec un développement centré sur Bahr Loubnan, mais i est limite parce qu'il a aidé Bahr Louban. Quoi qu'il en soit, on'a pas besoin de ces 2 sources, les autres sont de mon point de vue largement suffisantes. Bien cordialement--JMGuyon (discuter) 1 juillet 2023 à 20:11 (CEST)

Pour OLJ, je suis partiellement d'accord avec toi, OLJ reprend l'analyse de Bahr Loubnan mais c'est pas un article sur l'assoce. Il est aussi posible que la journaliste ait été contactée par l'assoce pour faire un papier et ça fait un article pas compliqué. Donc pour moi, c'était que moyennement probant.

J'ai trouvé un article dans al-Quds al-arabi, journal réputé et rajouté comme source.

Y'a aussi un passage dans Al-Akhbar : https://al-akhbar.com/Politics/248076

Au final, je suis d'accord avec ton analyse et je retire le bandeau. Bonne soirée, (:Julien:) ✒ 3 juillet 2023 à 19:21 (CEST)

Merci (:Julien:) ! :)

COncernant mon message-type adressé aux novices, que j'ai soumis il y a presque un an déjà au Projet:Accueil et aide, il est ainsi rédigé parce que la bonne manière d'enlever un bandeau d'admissibilité consiste à notifier la personne qui l'a posé pour lui demander son accord (sa "permission"). DOnc non, il ne s'agit pas de parler "dans le vide" à "toute personne intéressée par l'article", ce n'est pas la manière recommandée de procéder. Idéalement, vous devriez être notifié en pdd, mais les novices 1)ne maîtrisent pas toujours la notification, 2)ne vont pas spontanément dans les pdd d'articles. La priorité est de régler la question de l'admissibilité, pour la communication, les novices font comme ils ou elles peuvent. Bien cordialement--JMGuyon (discuter) 3 juillet 2023 à 21:25 (CEST)