Discussion:Alireza Firouzja
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| Bon début | Élevée |  | Échecs (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
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Ajout ?[modifier le code]
En février 2020, au IIe Festival d'échecs de Prague, Alireza Firouzja remplaçait à la dernière minute le Chinois Wei Yi, et remportait la compétition après un match de départage en blitz face à Vidit Santosh Gujrathi sur le score de 2 à 0. https://www.europe-echecs.com/art/iie-festival-d-checs-de-prague-8081.html Chess4Life (discuter) 10 juillet 2021 à 11:25 (CEST)
- Bonjour @Chess4Life J'ai rajouté la victoire au tournoi de Prague.-- Cbigorgne (discuter) 10 juillet 2021 à 12:17 (CEST)
- Merci. Je n'ai pas voulu toucher à la page parce que je ne savais pas comment modifier l'ordre des numéros des liens. Chess4Life (discuter) 10 juillet 2021 à 12:23 (CEST)
Plan[modifier le code]
@Cbigorgne bonjour, aucune convention de plan ne préconise d'établir une sous-section pour chaque événement de la carrière, encore moins une sous-section par phrase, d'autant plus que la plupart sont sans aucune source. Champeillant (anciennement Bosay) (discuter) 30 mars 2022 à 15:38 (CEST)
- Bonjour
Champeillant : J'ai réduit le nombre initial de sections, mais j'ai rétabli certaines sous-sections. Cordialement.-- Cbigorgne (discuter) 30 mars 2022 à 16:18 (CEST)
- Super ! Ça me convient beaucoup mieux vis-à-vis des recommandations.--Champeillant (anciennement Bosay) (discuter) 30 mars 2022 à 16:44 (CEST)
Nationalisation : chronologie[modifier le code]
Il semble y avoir un problème chronologique puisqu’il est dit qu’il est contacté par Monaco, les USA et la France après avoir emménagé à Chartes. Ça semble étrange non ? Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 08:56 (CET)
- Bonjour Champeillant : j'ai regardé les liens fournis en référence et je n'ai pas trouvé de référence précise pour Monaco et les USA. L'article du Parisien écrit : « Car, jusqu’au bout, les États-Unis ou Monaco ont rêvé d’accueillir Alireza. » Cette phrase est bien vague. Le fait d'avoir été contacté formellement par les USA ou Monaco n'est pas sourcé, et on ne sait pas quand (la citation dit « jusqu'au bout », c'est-à-dire jusqu'en 2021), ni sous quelle forme cela a eu lieu (ces demandes n'avaient certainement pas lieu publiquement). Je pense qu'il s'agissait de proposer à Firouzja de rejoindre la fédération en américaine ou monégasque (ce qu'on appelle un transfert de fédérations). Cordialement-- Cbigorgne (discuter) 2 décembre 2022 à 09:07 (CET)
- François Gilles (dirigeant du club de Chartes) dans Le Parisien : « Car, jusqu’au bout, les États-Unis ou Monaco ont rêvé d’accueillir Alireza, qui est encore plus connu dans le monde qu’en France ». Jusqu’à l’obtention de la nationalité française et la participation en tournoi sous les couleurs françaises, Alireza Firouzja pouvait changer d'avis. Cordialement, Thomas.R (discuter) 2 décembre 2022 à 09:18 (CET)
- Merci pour cette recherche dans les sources ! Ça reste un témoignage du dirigeant de Chartres donc ça reste assez faible et imprécis comme source. J’ai proposé de supprimer l’info. Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 09:21 (CET)
- Je m’oppose à la suppression d'une information sourcée parce que la chronologie des faits vous déplait. En 2019, Alireza Firouzja quitte l’Iran pour jouer sous les couleurs de la FIDE en compétitions internationales. Le règlement l’autorise à changer de fédération. Entre 2019 et 2021, bien qu'il se soit installé à Chartres, il est libre de choisir le pays qu'il désire, Monaco et les Etats-Unis sont également intéressés par sa naturalisation. En 2021, il obtient la nationalité française et commence à jouer pour la France.
- Je pense que le président du club d'échecs dans lequel il joue est plutôt bien placé pour savoir ce qu’il en est.
- Et vous parlez de « détournement de source ». Honteux. Thomas.R (discuter) 2 décembre 2022 à 09:34 (CET)
- Oh là tout doux bijou, pourquoi être aussi agressif de bon matin ? C’est toi qui devrais avoir honte. En tout état de cause nous sommes deux contributeurs exactement du même avis. On ne peut pas affirmer ce que dit ce monsieur si ce n’est en ajoutant une citation (celle-ci aurait toutefois très peu d’intérêt selon moi). Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 09:38 (CET)
- « Firouzja vit actuellement en France… et pourrait vouloir jouer sous l’étendard français ou américain », Mehrdad Pahlavanzadeh, président de la fédération iranienne d'échecs. Suffisamment perdu de temps ici. Parler de détournement de sources est honteux. Supprimer du contenu sourcé aussi. Maintenant, je passe mon chemin. Thomas.R (discuter) 2 décembre 2022 à 09:48 (CET)
- Allez ! Encore un peut effort ! Ajouter cette nouvelle source dans l’article avec une formulation consensuelle
Comme on pouvait s’y attendre, tu ne regretteras pas ton ton très désagréable sans aucune raison @Thomas.R. Je vais peut-être te faire découvrir un monde merveilleux qui apparement t’est inconnu : WP:RSV… bien que ce soit juste une question de politesse et de respect en fait, l’ami. Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 09:52 (CET)
- Bonjour Champeillant, je rejoins Thomas.R : vous avez un ton de phrase beaucoup trop aggresif, et il serait agréable que sur le projet:Échecs, les contributeurs se parlent sereinement avant de monter dans les tours : accuser autrui de « détournement de source » sans preuve (ici, on peut facilement y voir une erreur plutôt que des mauvaises intentions) est grave, appeler son interlocuteur « bijou » n'est pas poli, et l'ironie est connue pour ne pas apaiser les tensions. Donc pour de prochaines discussions, Champeillant, pourriez-vous choisir vos mots avec plus de soin ? --Gaspart de la Meije (discuter) 3 décembre 2022 à 21:13 (CET)
- Parler de détournement de source n’est pas honteux, c’est une manière de décrire ce qui était présent sur cette page, vous pouvez dire que cette formulation est selon vous exagérée sans être susceptible et agressif comme l’a été Thomas.R. Je n’ai pas a été agressif. Thomas.R : l’a été avec moi et Cbigorgne : alors que l’on discutait tranquillement de l’éditorial. Merci maintenant de me lâcher la grappe et d’essayer d’améliorer cet article comme je l’ai fait. Merci d’avance. Champeillant (discuter) 3 décembre 2022 à 21:17 (CET)
- Toute accusation sans preuve est honteuse, car un détournement de source est vécu comme un déshonneur pour tout wikipédien honnête. Je vous ai indiqué trois diffs où je perçois votre aggressivité : libre à vous de rester dans votre lecture des faits, et de ne pas remettre en cause votre expression écrite. --Gaspart de la Meije (discuter) 3 décembre 2022 à 21:25 (CET)
- Je n’ai aucune leçon de savoir-vivre à recevoir de la part d’un WP:Faux-nez qui efface les messages qui lui déplaisent sur sa pdd. Champeillant (discuter) 3 décembre 2022 à 21:56 (CET)
- Dont acte. --Gaspart de la Meije (discuter) 3 décembre 2022 à 22:00 (CET)
- Je n’ai aucune leçon de savoir-vivre à recevoir de la part d’un WP:Faux-nez qui efface les messages qui lui déplaisent sur sa pdd. Champeillant (discuter) 3 décembre 2022 à 21:56 (CET)
- Toute accusation sans preuve est honteuse, car un détournement de source est vécu comme un déshonneur pour tout wikipédien honnête. Je vous ai indiqué trois diffs où je perçois votre aggressivité : libre à vous de rester dans votre lecture des faits, et de ne pas remettre en cause votre expression écrite. --Gaspart de la Meije (discuter) 3 décembre 2022 à 21:25 (CET)
- Parler de détournement de source n’est pas honteux, c’est une manière de décrire ce qui était présent sur cette page, vous pouvez dire que cette formulation est selon vous exagérée sans être susceptible et agressif comme l’a été Thomas.R. Je n’ai pas a été agressif.
- Bonjour Champeillant, je rejoins Thomas.R : vous avez un ton de phrase beaucoup trop aggresif, et il serait agréable que sur le projet:Échecs, les contributeurs se parlent sereinement avant de monter dans les tours : accuser autrui de « détournement de source » sans preuve (ici, on peut facilement y voir une erreur plutôt que des mauvaises intentions) est grave, appeler son interlocuteur « bijou » n'est pas poli, et l'ironie est connue pour ne pas apaiser les tensions. Donc pour de prochaines discussions, Champeillant, pourriez-vous choisir vos mots avec plus de soin ? --Gaspart de la Meije (discuter) 3 décembre 2022 à 21:13 (CET)
- Allez ! Encore un peut effort ! Ajouter cette nouvelle source dans l’article avec une formulation consensuelle
- « Firouzja vit actuellement en France… et pourrait vouloir jouer sous l’étendard français ou américain », Mehrdad Pahlavanzadeh, président de la fédération iranienne d'échecs. Suffisamment perdu de temps ici. Parler de détournement de sources est honteux. Supprimer du contenu sourcé aussi. Maintenant, je passe mon chemin. Thomas.R (discuter) 2 décembre 2022 à 09:48 (CET)
- Oh là tout doux bijou, pourquoi être aussi agressif de bon matin ? C’est toi qui devrais avoir honte. En tout état de cause nous sommes deux contributeurs exactement du même avis. On ne peut pas affirmer ce que dit ce monsieur si ce n’est en ajoutant une citation (celle-ci aurait toutefois très peu d’intérêt selon moi). Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 09:38 (CET)
- Merci pour cette recherche dans les sources ! Ça reste un témoignage du dirigeant de Chartres donc ça reste assez faible et imprécis comme source. J’ai proposé de supprimer l’info. Champeillant (discuter) 2 décembre 2022 à 09:21 (CET)
- François Gilles (dirigeant du club de Chartes) dans Le Parisien : « Car, jusqu’au bout, les États-Unis ou Monaco ont rêvé d’accueillir Alireza, qui est encore plus connu dans le monde qu’en France ». Jusqu’à l’obtention de la nationalité française et la participation en tournoi sous les couleurs françaises, Alireza Firouzja pouvait changer d'avis. Cordialement, Thomas.R (discuter) 2 décembre 2022 à 09:18 (CET)
Anectode[modifier le code]
Je suis d'accord avec l'IP. C'est sourcé par une source primaire, les propres déclarations de la personne : aucune source secondaire ne semble avoir repris cette info. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mars 2023 à 12:54 (CET)
- Bonjour, Europe Échecs (source secondaire) a repris cette information.-- Cbigorgne (discuter) 15 mars 2023 à 14:39 (CET)
- Alors il faudrait reprendre les termes de la source secondaire et pas forcément en faire un paragraphe séparé. Est-ce qu'il y a dans la SS des indications pourquoi c'est notable (impact sur la carrière ?) ou c'est juste une anecdote en passant ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 mars 2023 à 15:34 (CET)