Discussion:Élections législatives de 2022 dans les Yvelines

Pourcentages des voix

Bonjour,

Je vois que nombre de contributeurs modifient sans cesse les pourcentages des voix des candidats.

Or, ceux-ci veulent retranscrire tel quel les résultats communiqués par le ministère de l’Intérieur alors même qu’il donne les pourcentages sur les suffrages exprimés. Wikipédia, en tout cas les tableaux qui sont sur cette page, veut des pourcentages sur le «total» c’est-à-dire, pour lui, l’ensemble des votants.

Merci de ne plus modifier ou bien de refaire tous les pourcentages par rapport aux suffrages exprimés. 2nd (discuter) 20 juin 2022 à 18:54 (CEST)

Bonjour. D'où tenez vous cette idée que l'on "veut" donner les résultats sur la base des votants sur le wiki ? Ce n'est absolument pas le cas.--Aréat (discuter) 20 juin 2022 à 21:42 (CEST)

Bonsoir, les tableaux utilisés sur Wikipedia portent a confusion. Le « total » tel qu’il est appelé sur Wikipedia correspond a l’ensemble des votants. Tandis que les suffrages exprimés sont appelés « votes valides » et eux sont calculés à part des votants. Je serai partisan d’une refonte totale de ces tableaux qui sont, je pense, mal fait et incohérents avec ce qui se fait au ministère de l’Intérieur. 2nd (discuter) 20 juin 2022 à 23:19 (CEST)

Bonsoir,

Aréat a totalement raison.

Sur les seconds tours par exemple, on doit avoir avec les deux candidats 100% (par exemple 45 et 55). Nous reprenons justement les chiffres du ministère sur ce point. (Le tableau récapitulatif c'est un peu autre chose, mais l'idée sur chaque circo est vraiment de copier le ministère). Apollinaire93 (discuter) 20 juin 2022 à 23:36 (CEST)

Exemple concret : sur la circo 11, le ministère met 50,19% et 49,81% des votes exprimés (voir ici : https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives-2022/078/07811.html). Ben nous on met la même chose. Apollinaire93 (discuter) 20 juin 2022 à 23:41 (CEST)

Je vois bien la logique et je la rejoins totalement. Mais je continue à croire que les tableaux entretiennent une forme de confusion. Si vous calculez les pourcentages par candidat sur les suffrages exprimés dans ce cas le récapitulatif des voix n’est pas le bon. Puisque l’ensemble des votants ne fera pas 100% mais dans ce cas la valeur des suffrages exprimés le fera. J’espère être clair sur des sujets assez techniques, on s’embrouille sur tout un tas de valeurs ! 2nd (discuter) 20 juin 2022 à 23:41 (CEST)

Dans le langage électoral, un vote blanc ou nul n'est pas un vote exprimé. On peut trouver que cela est problématique, mais on ne va pas changer les choses ici. Apollinaire93 (discuter) 20 juin 2022 à 23:44 (CEST)

Non je regrette, vous ne saisissez pas il ne s’agit pas de politique mais bien d’arithmétique.

Je comprends votre exemple concret. Mais le ministère de l’Interieur lorsqu’il communique les résultats, le fait en deux tableaux, un pour chaque candidat avec voix, % inscrits, % exprimés et un sur l’ensemble des voix avec voix, % inscrits et % votants.

Or sur Wikipedia ces deux tableaux ne font qu’un se qui provoquent de fait une erreur.

Si je peux j’essaierai de vous illustrer tout cela avec des tableaux. 2nd (discuter) 20 juin 2022 à 23:46 (CEST)

Tout ce que je vois, c'est que vous voulez faire un calcul inédit qu'on ne retrouve pas dans la source officielle. Par convention, on ne fait quasiment jamais figurer le pourcentage de voix par rapport aux inscrits. Et par ailleurs, le calcul que vous voulez faire aboutirait à ce qu'on arrive à des résultats inférieurs à 100% pour les deux candidats, et donc potentiellement des députés élus avec moins de 50% des votants. Là pour le coup cela serait une grande source de confusions pour le lecteur lambda (même si ce calcul a dans l'absolu du sens, notamment pour les gens soutenant la reconnaissance véritable du vote blanc). Apollinaire93 (discuter) 20 juin 2022 à 23:53 (CEST)

Oui mais ne me donnez pas l’intention de vouloir reconnaître le vote blanc a vrai dire il n’a rien a faire ici. (Et d’ailleurs je ne vois pas la confusion avec des élus avec moins de 50% des votants, ce n’est pas la règle, il faut juste qu’ils obtiennent une majorité relative). D’autant que vous dites « sur les inscrits » ce n’est pas ce que je fais (même si la source officielle le fait) ce que j’ai toujours remplie est sur l’ensemble des votants.

Tout ce que je souhaite c’est que les totaux fassent 100% ce qui n’est pas le cas avec ce que vous inscrivez.

Pour moi il n’y a que deux solutions possibles : soit dissocier les deux tableaux comme le fait la source officielle soit tout calculer sur exprimés ou votants. 2nd (discuter) 21 juin 2022 à 00:01 (CEST)

Non, la seule solution c'est le statu quo qui est clair pour tout le monde sauf pour vous. On prend le chiffre du ministère tel quel, c'est-à-dire le pourcentage de voix obtenues par un candidat par rapport au nombre de suffrages exprimés (donc sans les blancs et les nuls). Martinet de la circo 11 a obtenu 50,19% des voix exprimées, et basta. Apollinaire93 (discuter) 21 juin 2022 à 00:10 (CEST)

Sur la centaine de page des législatives, il n'y a que vous qui avez ce problème avec les tableaux. Les résultats des candidats sont donnés avec les pourcentages de suffrages exprimés, comme cela se fait partout aussi bien dans les sources primaires que secondaires. Où avez vous vu une source donnant aux candidats des résultats en pourcentages des votants ?
Les résultats des candidats sont séparés des chiffres de l'électorat en bas de tableau. On y trouve les votes valides (qui n'est qu'une façon différente de dire suffrages exprimés), les votes blancs et les votes nuls, avec les pourcentages qui donnent le total des votants. Les votes blancs et nuls sont également toujours donnés sur le total des votants dans les sources.
Vous aviez mal compris l'agencement du tableau, ok, pas de soucis. Mais maintenant qu'on vous l'a expliqué, passons à autre chose.--Aréat (discuter) 21 juin 2022 à 00:12 (CEST)

Les résultats des candidats sont donnés avec les suffrages exprimés, d’accord mais dans ce cas pourquoi pas le reste du tableau ?

Sur la 11e circo prise en exemple plus tôt :

W. MARTINET 15759 voix et A. PIACENZA 15642 voix, soit la somme des deux les suffrages exprimés. Les pourcentages que vous indiquez sont respectivement 50,19% et 49,81%. Donc 50,19 + 49,81 = 100, n’est-ce pas ? Dans ce cas pourqui sur «votes valides» qui comme vous le rappelez correspond aux suffrages exprimés cela ne donne que 93,87% ?

La chose est là : le pourcentage des votes valides est calculé en ratio sur les votants, ce qui donne des équations fausses avec des pourcentages d’exprimés et de votants !

Tout ce que je souhaite vous dire au final c’est que si vous voulez garder votre configuration actuelle et que ce soit cohérent il faut que le « 100 » ne soit pas à « total » (votants) mais a « votes valides », c’est tout.

Maintenant je ne modifierai plus, vous voulez les résultats comme ceci, faites, il n’y a pas de souci. 2nd (discuter) 21 juin 2022 à 00:24 (CEST)

Mais le 93,87% c'est pour le pourcentage de suffrages exprimés par rapport au nombre de votants ! Cela n'a rien à voir avec les pourcentages des candidats ! Et j'anticipe : personne ne fait la confusion (sauf vous). Vous inventez un problème là où il n'y en a pas ! Si vous voulez des avis complémentaires, allez sur le projet politique française. Bonne soirée tout de même. Apollinaire93 (discuter) 21 juin 2022 à 00:59 (CEST)

Bonne soirée à vous. 2nd (discuter) 21 juin 2022 à 09:01 (CEST)