Discussion:Grimaldi non-dynastes/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Grimaldi non-dynastes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 8 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 juin.



Important

  • Copiez le lien *{{L|Grimaldi non-dynastes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Grimaldi non-dynastes}} sur leur page de discussion.


Traité : article supprimé
En application du vote
Eden ✍ 14 juin 2006 à 22:41 (CEST)[répondre]


Grimaldi non-dynastes[modifier le code]

Proposition initiale faite pour Liste des Grimaldi illégitimes, nom de l'article au moment de la proposition

Proposé par : Hégésippe | ±Θ± 31 mai 2006 à 14:14 (CEST)[répondre]

Article créé par Briling dans le but évident de « make a point ». À mettre en relation avec sa guérilla sournoise dans Wikipédia:Pages à supprimer/Alexandre Coste et Discuter:Coste mère et fils/Suppression. Hégésippe | ±Θ± 31 mai 2006 à 14:17 (CEST)[répondre]

Discussions[modifier le code]

Je trouve le titre tout à fait honteux et gluant. (->Jn) 31 mai 2006 à 14:26 (CEST) .[répondre]

Plusieurs fois ces jours-ci que tu m'attaques de façon aussi personnelle... la prochaine fois ce sera le CA. Quel autre titre que le mien proposes-tu à la place sachant que cette liste --- encore très incomplète car je l'ai créée ce matin --- va faire cesser une bonne partie des guerres d'éditions autour des entrées sur les vrais dynastes de la Principauté. Je m'abstiendrais avec plaisir de telles guerrillas en PàS mais, hélas, rien ne me prévient dans ma liste de suivi (j'ai franchi hier la cap des 6000 articles) quand tel article est vraiment effacé et devient donc un lien rouge. briling 31 mai 2006 à 19:10 (CEST)[répondre]
Je ne t'attaque pas de manière personnelle, je ne te connais pas et je ne sais rien de toi. C'est le titre que je n'aime pas et que je trouve moche, oui. (->Jn) 31 mai 2006 à 19:23 (CEST)[répondre]
Ah je te remets, c'est toi qui as enlevé la mention du fait que "le choc du mois" a été créé par le fondateur du FN

Ta mémoire est défaillante car tu avais eu cette guerre d'édition avec quelqu'un d'autre et que tu sembles donc souvent te mélanger ;-))) dans les sources de ce que tu affirmes. briling 1 juin 2006 à 09:01 (CEST) [répondre]

et qui me dit avec une ironie formidable : Vu ta compétence, je ne doute pas que tu en demanderas les sources directement aux extra-terrestres ;-))). Effectivement, je n'ai pas été d'accord avec toi sur deux articles (je n'avais pas retenu ton nom ni fait le lien) : tu as raison, c'est le moment d'invoquer le CA. Pfff. (->Jn)
L'incident est clos donc ; j'avais initialement pensé comme titre à Grimaldi non-dynastes mais depuis que le président Poincaré s'en est mélé rien ne permet d'affirmer que Jasmine ne deviendra pas dynaste un jour. briling 31 mai 2006 à 19:39 (CEST)[répondre]
Ce ne sont que des supputations (et, comme on l'entend dire familièrement, « avec des si, on mettrait Paris en bouteille »). L'article 10 de la constitution monégasque a été modifié par la loi n° 1249 du 2 avril 2002 (et ce pauvre Poincaré n'a plus rien à voir en l'histoire). Ce texte, que le prince souverain ne modifie pas à sa seule convenance (puisqu'il faut l'accord du prince et du Conseil national), stipule notamment que « La succession au Trône, ouverte par suite de décès ou d'abdication, s'opère dans la descendance directe et légitime du Prince régnant, par ordre de primogéniture avec priorité masculine au même degré de parenté. » (alinéa 1), « A défaut de descendance directe et légitime, la succession s'opère au profit des frères et soeurs du Prince régnant et de leurs descendants directs et légitimes, par ordre de primogéniture avec priorité masculine au même degré de parenté. » (alinéa 2), « Si l'application des paragraphes ci-dessus ne permet pas de pourvoir à la vacance du Trône, la succession s'opère au profit d'un collatéral désigné par le Conseil de la Couronne sur avis conforme du Conseil de régence. Les pouvoirs princiers sont provisoirement exercés par le Conseil de régence. » (alinéa 4). Dans ces conditions, ni Alexandre Coste, ni Jazmin Grace Rotolo (enfants d'Albert), ni Camille N... (3e enfant de Stéphanie, née hors mariage et non légitimée), ni les 3 enfants d'Antoinette (sœur de Rainier) ne sont dynastes. Faire des plans sur la comète serait dérisoire. Autant que de se complaire, comme certains, à déterminer si tel duc en Bavière ne serait pas le roi légitime d'Angleterre et d'Écosse... :DHégésippe | ±Θ± 31 mai 2006 à 20:19 (CEST)[répondre]
Sans vouloir chipoter, tel duc de Bavière serait le roi légitime d'Angleterre et d'Écosse et tel duc en Bavière serait son héritier présomptif. -- Perfidia 31 mai 2006 à 23:02 (CEST)[répondre]

Ok. J'ai fait le renommage en Grimaldi non-dynastes et je blanchirai de moi-même l'ancien titre à la fin du vote et ce quel que soit son résultat. briling 31 mai 2006 à 20:36 (CEST)[répondre]

Et moi qui croyais ;-))) qu'un admin

12 juin 2006 à 22:59 Hégésippe Cormier a effacé « Liste des enfants illégitimes de la royauté des origines à nos jours » (doublon volontaire de Grimaldi non-dynastes)

n'avait pas le droit d'intervenir quand il était partie prenante. briling 12 juin 2006 à 23:12 (CEST)[répondre]

N'importe quoi, comme d'habitude :

À trop vouloir prouver, et mal, tu vas tomber sur un os... Hégésippe | ±Θ± 14 juin 2006 à 07:34 (CEST)[répondre]

Votes[modifier le code]

Format : Motivation, signature

Conserver[modifier le code]

  1. Il aurait mieux valu sournoisement ;-))) commencer par proposer à la suppression l'obscure Marie-Juliette Louvet qu'Alexandre Coste mondialement connu ; quant à make a point (: quel est le rapport de tout ça avec la famille royale belge ??? briling 31 mai 2006 à 14:26 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1. Supprimer, pour les raisons exposées plus haut. Hégésippe | ±Θ± 31 mai 2006 à 14:17 (CEST)[répondre]
  2. Supprimer. (->Jn) 31 mai 2006 à 14:26 (CEST) . Et je trouve le titre tout à fait honteux et gluant. Pourquoi pas "liste des bâtards" tant qu'on y est ? Il y a un momment où il faut savoir s'arrêter.[répondre]
    Avec "non dynastes" à la place de "illégitimes", je suis plutôt sans opinion.
  3.  Supprimer Toutes ces infos ont leur place dans les bio des personnes ou parents en question. Stéphane 31 mai 2006 à 14:44 (CEST)[répondre]
  4.  Supprimer, cet article est un gloubi-boulga. En ce qui concerne Monaco, savoir qui est dynaste ou pas est plus que douteux, depuis le tour de passe-passe qui a privé les Wurtemberg de leurs droits. Ce qui est sûr c'est que les Grimaldi (c'est-à-dire ceux qui ne sont ni des Goyon, ni des Chalençon) ont leur site officiel — fait par Vincent Grimaldi de Puget — qui remet les choses à leur juste place. -- Perfidia 11 juin 2006 à 18:02 (CEST)[répondre]
  5.  Supprimer Je reprends à mon compte la position d'Hégésippe.--Bertrand GRONDIN 14 juin 2006 à 17:48 (CEST)[répondre]

Neutre / autres[modifier le code]

  1. Je trouve tous ces débats autours des Grimaldi officiels, reconnus, cachés, révélés, etc. particulièrement lassants. Les seules choses intéressantes se trouvent dans les articles sur Monaco. Tout le reste est de la "littérature" pour presse du coeur. Je serais pour une suppression en bloc de tout ce qui les concerne et qui ne se trouve pas dans les articles concernant directement la principauté. Tournachon @ 14 juin 2006 à 18:53 (CEST)[répondre]
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