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Sujet sur Discussion utilisateur:Kvardek du

Simon Villeneuve (discutercontributions)

Salut,

Honnêtement, les interventions de ton bot pour ajouter une espace entre le code de langue et l'URL (exemple) engendrent àmha un gain trop petit/mineur/accessoire pour le coût d'espace d'historique et de liste de suivi qu'il engendre.

Kvardek du (discutercontributions)

Salut,

Je mets le bot en pause le temps qu'on discute (il en est à la lettre E, par ordre alphabétique). Cela ne me parait pas normal qu'il apparaisse dans la liste de suivi, il a le botflag (à moins que tu n'affiches volontairement les modifs des robots, mais ce n'est pas le cas par défaut).

Le principe que j'ai retenu, c'est qu'on ne fait pas de modification cosmétique, mais là ce n'est pas le cas, il manque une espace et c'est disgracieux. Si je prends le dernier article modifié, Ereshkigal Corona, ça me semble une modif beaucoup plus utile que celle-ci (sauf à minimiser l'attrait wikipédien pour une typographie correcte).

Simon Villeneuve (discutercontributions)

coucou,

La modification de Framabot ne me semble pas mieux.

Oui, je fais afficher les modifications de bot par défaut, justement pour repérer le genre de situation qui nous occupe.

Perso, j'utilise amplement les modèles de langue avant les URL et je ne mets jamais d'espace entre les deux. C'est l'espace qui est disgracieux à mes yeux, bien que pas au point de repasser pour l'enlever.

Donc, je vois deux points de désaccord entre nous : la perception esthétique et le rapport coût/bénéfices du passage d'un bot pour ce genre de choses. Bien que je crois que nous serions capables d'en discuter constructivement tous les deux, puisque ça semble en grande partie une question de perception/goût, j'ai l'impression qu'on en sortira pas sans d'autres avis.

On lance la discussion sur le projet:Bot? Ailleurs? Toi ou moi?

Kvardek du (discutercontributions)

Salut,

Pour l'espace, c'est pas une question de goût mais plutôt une convention typographique : « les parenthèses fermantes doivent être suivies d’une espace sauf avant un point » (article Parenthèse, mais il y a des indications similaires à la page 149 du Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale). Si tu penses que cette règle devrait être remise en question, je te laisse ouvrir une discussion sur l'Atelier typographique.

Si au contraire, tu y souscris, je pense que le passage du bot est justifié. Il n'affectera pas les listes de suivi hors la tienne (tu as fait beaucoup d'articles où il n'y a pas l'espace, donc le bot est sur-représenté pour toi, et tu as choisi de voir volontairement les bots). Il y a beaucoup à améliorer dans les historiques pour ne pas montrer les passages multiples des bots, on est d'accord, mais ça ne devrait pas empêcher un passage utile pour autant. Idem, si c'est un problème pour toi, je te laisse lancer une discussion en exposant les deux points de vue.

Simon Villeneuve (discutercontributions)

coucou,

Je connais bien la règle de la parenthèse, mais celle-ci concerne son utilisation au sein d'un texte. Je ne prends pas pour argent comptant son extension à propos d'un modèle de code de langue précédant une URL.

J'ai relancé cette discussion.

Kvardek du (discutercontributions)

Salut,

Si la discussion concerne le bien-fondé typographique, comme tu l'as lancée, sa place n'est absolument pas sur le Projet:Bot mais sur l'Atelier typographique...

Simon Villeneuve (discutercontributions)

c'est pour ça que je te posais la question dans mon avant dernier message, pour avoir ton avis.

Comme je l'ai souligné, ce n'est pas seulement le bien-fondé typographique, mais surtout les ressources utilisées pour la chose qui me semblent poser problème.

Kvardek du (discutercontributions)

Je ne suis pas d'accord à ce qu'on mélange les deux sujets, pour moi ce n'est pas comme ça qu'on améliore l'encyclopédie. Les personnes compétentes en typographie sont sur l'Atelier typographique, c'est en ayant une discussion là-bas que l'on pourrait éclaircir les règles (ce qui serait bénéfique à tout le monde). Ensuite, il peut y avoir une deuxième discussion sur "Faut-il lancer des bots pour prendre en compte une unique règle typographique ?" (pour l'instant la réponse est clairement oui dans les usages de cette communauté, même si la meilleure pratique est les bots faisant de multiples corrections à la fois - ce dont je n'ai pas le code)

Kvardek du (discutercontributions)

Salut, il n'y a aucune réponse sur le bien-fondé de lancer un bot sur ça, on peut donc en rester au statu quo qui est qu'il est utile de lancer des bots sur ce genre de choses (comme c'est le cas pour de nombreux autres bots).

Je te laisse lancer une conversation sur l'Atelier typographique si tu as toujours un doute sur le bien-fondé typographique.

Simon Villeneuve (discutercontributions)

Je n'ai pas la même lecture du statut quo que toi, mais puisque personne ne relève, que je ne suis pas sûr qu'une relance sur le Bistro pourrait apporter quelque chose d'utile et que je n'ai pas l'énergie d'adapter ou de demander l'adaptation du modèle pour que l'espace s'ajoute automatiquement lorsqu'absent (ce qui éviterait quand même le passage régulier du robot et l'alourdissement des historiques pour ça), fais ce que tu veux.

Kvardek du (discutercontributions)

Ah mais adapter le modèle, c'est une très bonne idée. Je n'y avais pas pensé. Initialement, ça me semblait compliqué, mais je viens de me rappeler que le HMTL affiche une double espace comme une simple espace : test ici. Potentiellement, on pourrait donc ajouter une espace à la fin de chaque modèle de langue, il faudra juste que je vérifie que ça n'a pas d'impact sur les lecteurs d'écran. Si tu veux, on peut lancer une discussion sur Discussion aide:Indication de langue.

Sur la simplification des historiques, il y a clairement un sujet à creuser sur comment ne pas montrer les robots pour en simplifier la lecture, mais je n'aurai pas l'énergie de lancer ça. Peut-être que @Trizek (WMF) a ça dans sa besace !

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