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Sujet sur Discussion utilisateur:Sergio09200

Liste des sites classés de la Côte-d'Or

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Mamapig (discutercontributions)

C'est fait pour les illustrations des sites retenus. Pour le reste il y aurait :

  • au moins le [[Parc national de forêts]] à localiser à Châtillon ou à Leuglay (à ton choix !)
  • et peut-être la grotte de la [[Grande Baume de Balot]], un certain nombre de sites classés Natura 2000 si ça t'intéresse et un autre "Sully" notoire (au moins) à [[Bouix]].
  • Excellente fin d'année 2021
Mamapig (discutercontributions)

J'ai oublié 2 ou 3 dolmens classés MH

Mamapig (discutercontributions)

Et au niveau proto-historique les sites de Vertilium et du Lassois (Vix, mont Saint-Marcel)

Sergio09200 (discutercontributions)

Houlalala, tu mésestimes la complexité administrative française et elle est redoutable en matière d'environnement. Les sites classés ou inscrits (procédures anciennes particulièrement appliquées dans les années 1930 et 40, encore mise en œuvre aujourd'hui mais assez rarement) font l'objet d'une procédure différente des monuments historiques, des parcs nationaux, des Natura 2000, des X variations de réserves naturelles etc... Le lien externe que je viens d'ajouter au bas de l'article, par sa colonne de droite, va te donner l'étendue du problème... Certes, dans certains cas, les mesures de protection se recoupent ou s'absorbent (par ex, les réserves naturelles antérieures au parc de forêts dans son périmètre ont été reprises par lui, enfin si j'ai bien compris). J'ai créé récemment un petit article d'un MH également site classé (Église Sainte-Anne de Sabarat). je ne tiens pas du tout à entrer plus que cela dans cette jungle... Ce que tu pourrais éventuellement faire sur Wp si tu y tiens, c'est un article "Espaces protégés du Châtillonnais" avec les diverses sous catégories. En tout cas, merci d'avoir mis des photos... Bonne fin d'année

Mamapig (discutercontributions)

OK. Pardonne mon ignorance crasse dans ce domaine. Bon courage pour lasuite. J'ai mis deux fichiers sur la page Natura 2000 en Bourgogne, plutôt synthétique quad aux lieux classés.

Mamapig (discutercontributions)

Impardonnable : j'avais oublié un château inscrit MH du Châtillonnais [[Château-fort de Rochefort-sur-Brévon]]. Non inscrit mais notable comme haut-lieu de la famille Clermont-Tonnerre il reste le château de Crépan à Prusly. Mais hormis sa remise en valeur récente, je ne trouve pas de quoi alimenter un article. Et le donjon de Mosson dont la cheminée monumentale est une des gloires du Musée de Châtillon.

Mamapig (discutercontributions)

J'ai fini par trouver : Château de Prusly-sur-Ource (dit "de Crépan") Je te laisse le soin de 2le localiser ... au milieu de nulle part. Bon début d'année 2022.

Mamapig (discutercontributions)

Je crois en avoir fini pour les châteaux du Châtillonnais avec le château-fort de Mosson qui vaut le déplacement ... mais dont je ne trouve aucune trace sur Mérimée. Un vrai paradoxe. De même impossible de trouver une ref. attestant de la présence des Clermont-Tonnerre à Prusly aux XVII/XVIII°. Tu auras peut-être plus de flair que moi ? Bonne année 2022.

Mamapig (discutercontributions)
Peux-tu vérifier la pertinence de la géolocalisation des deux châteaux de Rochefort-sur-Brévon qui semble être celle de la mairie, proche du château-fort ? Merci d'avance et bonne année.--Mamapig (discuter) 2 janvier 2022 à 15:43 (CET)
Sergio09200 (discutercontributions)
Sergio09200 (discutercontributions)

Pour Mosson, la géoloc était bonne, il suffit de recopier le deux critères dans la ligne geoportail au bon endroit pour avoir la bonne carte IGN en note. Je regarde Rochefort maintenant.

Mamapig (discutercontributions)

Génial le lien : ù as-tu déniché ça ?

Sergio09200 (discutercontributions)

https://scholar.google.fr/


L'image du château fort de Rochefort montre un château pas si fort que ca au centre du village . de plus je ne vois pas de château en limite ouest de la commune en direction de ST Germain le Rocheux... Je regarde le château pas fort... Il faudra dans chaque article parler de l'autre château pou y voir clair

Mamapig (discutercontributions)

Comme indiqué dans l'article le château-fort médiéval est largement détruit au début du XVIII° par un incendie. Lors de la vente de l'abbaye du Val des Choues comme bien national l'hôtel de l'abbé (ou du prieur ?) est racheté, démonté et remonté sur les ruines un siècle plus tard. Mais l'usage reste de parler du "château-fort " ou du "vieux château" par rapport au "nouveau " érigé par un "maître de forges" à la fin du XIX°. La photo de l'infobox de l'article du village montre bien à droite la mairie (au premier plan) surplombée par le "vieux château" et à gauche la "forge d'en-haut" (en réhabilitation) avec en second plan le "château-neuf". Seule manque à l'appel la "forge d'en-bas" qui relève du château-neuf ainsi qu'une construction industrielle assez complexe invisible dans le côteau et alimentée en énergie par une installation hydro-électrique dans la vallée en dessous.

Sergio09200 (discutercontributions)

J'ai mis du temps mais voila j'ai trouvé la loc des 2 châteaux et j'ai voté pour le maintien des deux articles. Il faut mettre dans les articles connexes un lien vers l'autre article. Atchao

Mamapig (discutercontributions)

Beau boulot. Merci

Mamapig (discutercontributions)

P.S. Il reste encore un assez gros château privé à Etalante Mais vraiment pas grand'chose à se mettre sous la dent et je n'en possède pas d'illustrations ... Faute d'article possible pour l'instant doit-on le signaler quand même sur liste des châteaux ?

Sergio09200 (discutercontributions)

oui, pour pas qu'on l'oublie !

belle statuette et grande batisse [File:Statuette dans le mur ouest de la chapelle saint Claude du château d'Etalante.jpg]

Mamapig (discutercontributions)

Encore un et pas des moindres : Château d'Autricourt. Je pense trouver une photo de celui d'Etalante. Je vais encore bagarrer pour en trouver la fiche Mérimée.

Mamapig (discutercontributions)

Ne t'arrête pas ton élan : le Château d'Etalante vient d'arriver !

Sergio09200 (discutercontributions)

Voila, en jetant un oeil sur les communes concernées, très souvent apparaît la faute dans le titre "Hydrograhie" au lieu de "Hydrographie", penses-y à l'occasion. Le Châtillonnais est un bien vaste territoire : la population remonte t'elle, les chiffres de 2019 viennent de sortir. L'Ariège a gagné 200 habitants à peu près...

Sergio09200 (discutercontributions)

Il faudrait que tu parles à Utilisateur:JessydeVilly pour qu'il te mette à jour les données démographiques de la page "Châtillonnais" avec de la programmation, les plus récentes sont de 2012. A plus

Mamapig (discutercontributions)

Merci du tuyau Je vois ça demain. AMITIES

Mamapig (discutercontributions)

Dans le Châtillonnais je renonce, faute de matière, à rédiger les articles des châteaux suivants dont 3 au moins (en gras) sont assez notables :

*'''Château du Bon Espoir''' (Aisey-le-Duc)

*'''Château d’Ampilly-le-Sec'''

*Château de Billy-les-Chanceaux (merimee/IA00063635)

*Château de Chamesson

*Château de Mauvilly

*Château d’Origny

*Château de Vannaire

*Château de Villotte-sur-Ource

*'''Château de Chenecières''' (Saint-Marc-sur-Seine)

Si tu trouves leurs fiches Mérimeé (consultation "très aléatoire" depuis ma résidence actuelle) et décides de les rentrer dans la liste, 'ai les photos de quelques-uns. AMITIES.--~~~~

Mamapig (discutercontributions)

Château de Mauvilly. Je vais tenter de boucler encore un ou deux articles avant de rentrer sur Paris. Planning TRES chargé ensuite pour le W.E. Je risque d'être invisible jusqu'à mardi. AMITIES--~~~~

Sergio09200 (discutercontributions)

Je suis scié, tu écris à la vitesse de l'éclair, peut-être n'es-tu pas un être humain mais un algorythme

Mamapig (discutercontributions)

J'ai en effet un bon algorithme :

  • je charge sur Windows la doc disponible
  • je charge en brouillon un article proche de celui à créer
  • je remplace rubrique par rubrique
  • et je laisse décanter un peu avant de relire et publier
Sergio09200 (discutercontributions)

Beau château Mauvilly, mais... la facture de chauffage !

Mamapig (discutercontributions)
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Et i y a aussi le "Bon espoir" à Aisey-sur-Seine ...

Sergio09200 (discutercontributions)
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pour essayer d'au moins voir un lieu, essayer en tapant : CPrama - nom de l'objet - des fois les photos anciennes sont commonisables mais c'est un métier (difficile) que je sous traite...

Sergio09200 (discutercontributions)

Va falloir payer un vélo électrique + un drône à Michel Fouchet

Mamapig (discutercontributions)

En effet ce serait une solution. Il y a juste cette carte postale ancienne et une autre en format paysage pour toute doc. Pas le moindre bout de texte. Probablement un de ces châteaux du XIX° bâtis par la famille des "maitres des forges" de Saint-Marc, celle du physicien Louis Paul Cailletet.

Sergio09200 (discutercontributions)

Grosse bio sur WP ! ajouté à la Côte-d'Or ! Il ne te reste plus qu'à dessiner le château à la plume, faire une aquarelle... Ahh si WP était structuré comme il faudrait... Après je ne connais pas assez le châtillonnais, trouver ceci qui peut t'interesser mais sans doute hors sujet http://www.christaldesaintmarc.com/il-y-avait-autrefois-une-maison-forte-a-saint-marc-sur-seine-a1639447

Sinon il y a une usine de chaînes à Chenecières . Dans l'hommage à L Cailletet de l'article de Wp, on parle d'une famille Darbois, des descendants ?... Ce nom était aussi celui d'une entreprise de commerce chimique à Dijon, il y a 40 ans...

Mamapig (discutercontributions)

En effet il y a bien la chronique de Christel ... mais les "censeurs" me l'ont retoquée tellement de fois comme "blog insignifiant" que j'hésite à baser un article dessus ...

Sergio09200 (discutercontributions)
Mamapig (discutercontributions)

J'ai souvent croisé Christel en visite et autres mondanités locales. Elle photographie et "rend compte" remarquablement mais n'est pas véritablement une historienne locale et ne nous sera pas de grand secours pour les sources. Là les principaux apports viennent des réactions : Cailletet habitait bien Châtillon, en face de l 'église Saint-Jean et j'ai pu visiter l'an passé son labo en cours de restauration. J'ai surtout appris que c'est Henri Suquet neveu de louis Cailletet et maître des forges de Chenecières de 1886 à 1920 qui fit construire le château. A rajouter - au moins pour l'instant - à l'article sur Saint-Marc : je t'en laisse l'honneur ? Tu peux aussi regarder Château d'Ampilly-le-Sec, demeure d'un autre maître de forges

Sergio09200 (discutercontributions)

Non, stoi le chef, je connais que certaines localités du châtillonnais et ca date de 40 ans ! J'aime bien les vieilles entreprises ruralisées comme la chainerie, Bordet, Naudet, Mathiaut, la fabrique d'outils en bois... et je cherche au moins à les citer. je vais regarder Ampilly mais j'abandonne Saint-Marc...

Sergio09200 (discutercontributions)

J'ai eu un client hier soir d'où retard. Pense bien à avoir 2 liens vers l'article au moins, sinon "Orphelin" sous quelques jours et il faut alors en avoir 3 (pas simple si château discret non MH).

Sergio09200 (discutercontributions)
Mamapig (discutercontributions)

Merci mais la patronne 'a déjà fait visiter les lieux, d'où les photos (comme pour beaucoup d'autres châteaux : quand ce n'est pas moi, c'est Michel Foucher). J'ai une maison de vacances à 3/4 kms et ils font des chambres d'hôtes. Comme les propriétaires de presque tous autres châteaux privés de la région : il faut bien entretenir les bâtiments !

Mamapig (discutercontributions)

Merci d'avoir pensé à "l'adoption" des articles mais comme ils étaient en pré-lien sur la liste des châteaux et catégorisés au moins une fois chacun j'ai eu la flemme hier ...

Sergio09200 (discutercontributions)

Cet article Tradition sidérurgique dans le Châtillonnais est très plaisant et intéressant. Je me pose juste quelques questions quant au minerai de fer : d'où venait-il ? extraction à ciel ouvert ? sites ? qualité ? transport ? traces ? dont tu connais certainement les réponses. Je regarde s'il y a un article sur la palette Chatillonnais (j'aurais dû commencer par cela)

Mamapig (discutercontributions)

Toi qui t'intéresse au passé au passé ferroviaire de la Côte-d'Or, jette un coup d'oeil Beneuvre

Mamapig (discutercontributions)

A Etrochey le minerai (ou minette") était exploité à ciel ouvert et trié à l'eau à proximité dans des "patouillets" (petits canaux) dont on trouve encore quelques traces au lieu-dit "Roches". On y trouvait encore par endroit des restes de minette lorsque j'étais gamin. Les gisements semblent s'épuiser au début du XIX°.

Mamapig (discutercontributions)

L'industrie se maintient florissante jusqu'à la Première Guerre. Sous la Restauration et le 2° Empire les "maîtres de forges" ont les moyens de financer la construction ou la restauration de nombreux châteaux (Rochefort/Brevon et Amplilly-le-Sec sont de belles illustrations qui vaudraient le détour) et d'églises (2 architectes châtillonnais dont Tridon vont y faire fortune) qui paraissent aujourd'hui somptueuses et surdimensionnées, véritable problèmes de maintenance pour des municipalités qui comptent moins de 100 habitants et voient le curé 2 fois par an sauf enterrements, baptêmes et rares mariages "au village".

Sergio09200 (discutercontributions)

Pour Beneuvre, je suis à l'origine du texte sur le ferroviaire en 2018.

Sur Etrochey et l'impact de la sidérurgie sur châteaux et églises, cela mérite d'être posé dans Tradition sidérurgique dans le Châtillonnais... Je ne vais pas me lancer là-dessus car j'ai d'autres fers au feu, si tu vois passer des articles mets les en liens externes en attendant mieux.

Sergio09200 (discutercontributions)

Si, me suis lancé, ai trouvé illico et citation pour aller vite hopla ! Avec Etrochey, tu as tapé dans le mille !

Mamapig (discutercontributions)

J'ai réussi bidouiller une ébauche pour le Château de Chenecières. Peux-tu vérifier la géolocalisation récupérée sue la page des châteaux de la Côte-d'Or mais probablement erronée ? Ca semble en Saône-et-Loire. Bon W.E.

Sergio09200 (discutercontributions)

✔️ ;

En regardant la carte IGN, il y a un gros château à Brémur (Lat 47.73315 et long 4.60336), le château de Rocheprise avec cour fermée. Quid ? (En fait, il y était déjà, peut-être à étoffer)

Mamapig (discutercontributions)

Château de Chamesson : peux-tu t'occuper de la géolocalisation ? Michel a retrouvé une photo d'Origny qui me permettra de boucler aussi ce château a minima. Mais je pense renoncer pour l'instant au Bon espoir et à Villotte/Ource. AMITIES

Mamapig (discutercontributions)

C'est joué : Château d'Origny (Côte-d'Or) . Vu les améliorations sur la tradition métallurgique. A l'occasion jette un oeil sur la "Pierre du Châtillonnais". Avec l'industrie liée au bois, le 3° pilier de la région.