Bonjour GrandBout, désolé de répondre si tardivement à votre message, mais j'avais 1000 chantiers sur WP. Oh que non, je ne critique pas le principe d'une section Toponymie, vu que j'ai moi-même participé à sa mise en place, puisqu'on m'a demandé mon avis. Non, ma critique porte sur le choix des sources et le style pas très encyclopédiques. Cordialement.~~~~
Sujet sur Discussion utilisateur:GrandBout
Ok. Pour le choix des sources j’ai pas grand chose de mieux. Pour le style je vais le revoir. J’ai été étonné de votre avis car lors du débat pour le label BA cette faiblesse n’avait pas été soulignée.
Bonsoir. Par exemple, conformément aux sources les formes anciennes doivent précéder l'explication étymologique, puisqu'elle se fait précisément à partir de l'étude des formes anciennes. En outre, les sources traitant de toponymie antérieures aux travaux de Auguste Longnon sont généralement obsolètes, la quasi-totalité de ce qui a été écrit est bon pour alimenter un bêtisier. D'ailleurs WP n'admet pas ces sources trop anciennes (lire WP:SQ). Par contre, il manque notamment des références incontournables dans cette rubrique, à savoir Albert Dauzat et Ernest Nègre, auxquels tous ceux qui veulent traiter de toponymie se réfèrent. On pourrait ajouter les deux Auguste, à savoir Longnon et Vincent. Par contre, je ne vois pas trop ce que vient faire Marc Bloch dans une rubrique consacrée à la toponymie, il n'est en aucun cas toponymiste, ni même linguiste, mais historien. Quant au débat sur l'origine et la nature du premier élément (et non pas du "préfixe" comme il est écrit dans la rubrique) des noms en -(i)acum, qu'il y ait eu débat ou non sur le fait qu'il puisse s'agir d'un anthroponyme ou d'un appellatif, ce n'est pas trop la place pour le faire, par contre, ce débat trouve sa justification dans les pages consacrées spécifiquement à la toponymie et à l'onomastique. Selon les celtisants, comme Pierre-Yves Lambert, il est difficile de trancher et c'est une analyse à faire au cas par cas. Les celtisants émettent d'ailleurs une hypothèse supplémentaire concernant les Mayrac et autres Méry (qui ne sont pas tous identiques, celà dépend des formes anciennes) : l'élément Mayr- peut tout aussi bien représenter le gaulois matir, mère, bien attesté. Le modèle que je recommande pour la rubrique est celui de Dominique Fournier, toponymiste, tel qu'il l'a établi sur Wikimanche (comme par exemple ici https://www.wikimanche.fr/Flottemanville), tout en adoptant une attitude plus neutre vis-à-vis des sources et en évitant de citer nominalement les auteurs, selon, je crois, les recommandations de Wikipedia. Cordialement.~~~~
Merci pour cette pédagogie, j’apprends ainsi dans un domaine sans rapport avec mon champ de compétences. Pour la même raison je n’ai pas les références ad hoc sur mes rayonnages. Malheureusement la TGF de E. Negre n’est que très partiellement disponible en,igné et je n’ai donc pas accès aux pages qui me seraient utiles. Il va falloir que je trouve où la consulter physiquement. Sinon ok pour inverser l’ordre des paragraphes en commençant par le début et finissant par la fin. Je reprendrai ça quand j’aurai accès à la bonne source.