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Sujet sur Discussion utilisateur:Framawiki/Structured Discussions Archive 1

Bonjour monsieur, discussion sur la page Taqiya

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MaximilienNapoléon (discutercontributions)

J'ai effectivement commis une erreur en justifiant mes changements, j'ai retiré la partie "Usage de la Taqiya" pour une raison très simple c'est que la source n'est pas accessible et donc pas vérifiable, j'ai voulu bien faire en apposant un source lisible et vérifiable par tous qui affirme que la Taqiya n'est pas une pratique sunnite, mais bien chiite. De plus j'ai supprimé ce verset : " Que les croyants ne prennent pas pour alliés des infidèles au lieu de croyants. Quiconque le fait contredit la religion d’Allah, à moins que vous ne cherchiez à vous protéger d’eux. Allah vous met en garde à l’égard de Lui-même. Et c’est à Allah le retour. Dis : Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien que vous le divulguiez, Allah le sait. Il connaît tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Allah est omnipotent" Parce qu'il fait référence non pas à une pratique de dissimulation mais à l'omnipotence dite "Divine" "Que vous cachiez ce qui est dans vos poitrines ou bien que vous le divulguiez, Allah le sait" c'est donc bien un message qui est censé illustrer l'omnipotence de Dieu et non une incitation à pratiquer la Taqiya. Très ouvert au dialogue en attente de votre réponse et en espérant aider à la réalisation de cette fabuleuse encyclopédie, je vous prie d'agréer, Monsieur, mes salutations distinguées.

Framawiki (discutercontributions)

Bonsoir.

Tout d’abord, merci de laisser de côté la partie "religion" de votre message et de se concentrer sur son objet, la suppression du contenu.

En regardant votre modification, je vois que plusieurs sources ont été supprimées dont au moins une que j'ai pu consulter et donc accessible.

Qu'en pensez vous ?

MaximilienNapoléon (discutercontributions)

Excusez moi si mon message vous a paru me concentrer sur un aspect religieux mais j'ai voulu justifier la suppression du verset par le fait qu'il n'aborde à aucun moment la pratique de la Taqiya je ne vois donc pas ce qu'il a faire dans cet article.

Vous devez certainement mentionner cette source qui est la seule source présente de tout le paragraphe "Usage de la Taqiya": "Encyclopédie de l'Islam, vol. 10, Leiden, E. J. Brill éditeur, 2000." Comme vous le voyez il n'y a aucun numéro de page, aucun extrait de cet ouvrage n'est accessible, a partir de là l'information ne peut être vérifié ce qui contredit la première règle de Wikipédia : 1.Encyclopédisme et vérifiabilité, c'est ce qui m'a motivé dans ma décision de le supprimer.

MaximilienNapoléon (discutercontributions)

Pardonnez moi d'insister mais j'ai noté une erreur flagrante qui est pourtant référencé et issu de l’encyclopédie dont il est question : "Dans le monde sunnite elle est en particulier reconnue par les écoles les plus rigoristes ; l’Encyclopédie de l'Islam mentionne à ce propos le cas des kharidjites1."

Or affirmer que le Kharidjisme est une branche sunnite est faux, et j'apporte plusieurs sources pour prouver cela : d'abord le Monde : http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/l-ibadisme-troisieme-voie-de-l-islam-26-04-2016-5421_110.php ""Au moment du schisme entre sunnites et chiites au VIIe siècle, une troisième branche de l’islam est née." "Cette branche de l'islam est l'héritière du kharidjisme, un mouvement dissident qui ne souhaitait rejoindre aucun des deux camps"

Ainsi que Libération : http://www.liberation.fr/planete/2015/12/20/elements-de-matraquage_1422086

"Khawarij

Les principaux courants musulmans qualifient les jihadistes de l’EI de khawarij, une secte dissidente et très violente de l’islam des premiers siècles (kharidjisme), combattant à la fois le sunnisme et le chiisme."

Une rectification me semble donc nécessaire qu'en dites vous ?

Framawiki (discutercontributions)

Bonsoir,

La source en question était celle ci.

Je ne suis pas un expert sur le sujet. Vous pouvez demander aux personnes ayant rédigé l'article comme Betapictoris (d · c · b) leur avis sur la question et / ou en discuter sur la page de discussion de l'article. N'hésitez pas à voir avec eux pour une modification ou réorganisation complète de la page.

Enfin, vous donnez des références dans votre message : si elles appuient et prouvent ce que vous dites, n'hésitez pas à modifier l'article avec ces nouvelles affirmations.

MaximilienNapoléon (discutercontributions)

Merci pour la source, je vais discuter avec Betapictoris, merci de votre courtoisie je vous souhaite une très agréable soirée.