Discussion:Claude Reichman

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Archives

Les longues discussions qui ont précédé la refonte totale de l'article, le 26 septembre 2006, sont visibles aux archives.

A propos de mes informations sur les réponses qu il a reçu des maires pour sa demande de parrainage

Ce que j'ai raconté était tout a fait exact, c'est Claude Reichman lui même qui l'a reconnu dans une emmission sur Radio Courtoisie en automne 2001.

Merci pour cette précision, mais Claude Reichman ne me paraît pas pouvoir être une source acceptable pour un article sur Claude Reichman. Même s'il est très plausible qu'il ait reçu des critiques de tel ou tel maire quant à la droitisation de ses idées, il est difficile sur la seule foi d'une déclaration radiophonique de savoir si c'était un épisode isolé ou quelque chose de récurrent. Touriste * (Discuter) 30 septembre 2006 à 16:28 (CEST)

Et puis a propos de leurs critiques sur les fonctionnaires et sur l'Islam, c'est tout à fait vrai et vous le savez. Claude Reichman plaisante souvent de manière ironique sur les excès de critiques de son compaire Mounicq.

Et je vous crois volontiers sur ce second point, mais vous utilisiez une formulation très précise (le mot "moitié" si je me souviens bien). De toutes façons les thèmes de prédilection de CR sont bien perceptibles à qui clique sur le lien externe vers son site. Touriste * (Discuter) 30 septembre 2006 à 16:28 (CEST)

Refonte complète de l'article du 26 septembre 2006

Pour qui tiendrait à les lire, les discussions "tripartites" qui ont accompagné la refonte sont archivées à Discuter:Claude Reichman/Refonte septembre 2006. Touriste * (Discuter) 26 septembre 2006 à 23:09 (CEST)

Un vrai boulot coopératif, digne de Wikipédia. Bravo aux ouvriers.  FH ✉ 26 septembre 2006 à 23:30 (CEST)

Modfications au texte

Ce texte a été très deifficile à écrire pour respecter la neutralité nécessaire. En tête d'article, un bandeau signale que le contenu est sensible et invite à discuter ici avant de modifier le texte. J'ai en conséquence annulé les nombreuses transformations de l'IP 81.65.145.15 qui n'apportaient rien au texte mais rompaient sa neutralité. Cette IP est invitée à s'exprimer ici sur les modifications qui lui semblent nécessaires.  FH ✉ 26 octobre 2006 à 16:44 (CEST)

Commentaire non signé

Le bandeau n'invite pas à "en discuter" ici, mais à "consulter" cette page

Et cette "consultation" a été instructive, puisque j'ai pu en conclure

• que je n'ai nullement à demander la permission d'y faire des ajouts sous prétexte que c'est un "article sensible".

Mes contributions ont consisté :

• à préciser l'attitude des autres libéraux vis-à-vis de Claude Reichman ;
• à faire connaître une troisième pièce de théâtre de Claude Reichman ;
• à ajouter aux références une prise de position concernant le monopole de la Sécurité sociale sur une radio d'état.

Ces informations ne "rompent" pas "sa neutralité" puisqu'elles ne prennent aucunement parti sur l'objet du débat. A défaut d'un tel critère objectif, toute contribution postérieure à la réécriture pourrait passer pour la "rompre", cette "neutralité" : elle aurait bon dos, la "neutralité".

Et si c'était une question de forme, pourquoi les effacer plutôt que de les corriger ? - ou plutôt, s'agissant, n'est-ce pas, d'un "article sensible", à proposer ici des corrections, puisqu'il s'agit d'ajouts ?

Ces informations "n'apporteraient rien au texte". Or, elles sont évidemment pertinentes, et elles sont exactes.

Et les liens que j'y ai ajoutés sont non seulement pertinents mais nécessaires :

• qui permettent d'en savoir davantage sur Jean-Christophe Mounicq, ancien attaché parlementaire de Georges Mesmin, ancien Directeur de cabinet d'Alain Griotteray, aujourd'hui bras droit de Claude Reichman, et que connaissent désormais des dizaines de milliers de personnes.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.65.145.15 (discuter), le 30 octobre 2006 à 21:36 CET

claude reichman a été viré de Radio Courtoisie le 15/11/06

Claude Reichman et les 4 vérités

Quelqu'un peut-il nous rappeler les circonstances de la rupture entre Alain Dumait et Claude Reichman? En effet celui-ci a quitté l'hebdomadaire les 4 Vérités de manière fracassante à l'époque...

Mise à jour des liens externes

Je découvre que les caisses nationales de Sécurité sociale ont produit une réponse aux thèses de Claude Reichman consultable à [1].

Par son professionnalisme, cette réfutation a vocation évidente à remplacer le sympathique travail amateur de « Fabrice » que nous avions incorporé pour équilibrer les liens externes, en l'absence de texte "sérieux" de réfutation mais qui n'atteignait pas vraiment les standards qu'on peut requérir d'un lien externe.

Je compte donc d'ici quelques jours faire le remplacement. Une phrase mentionnant l'existence de cette réponse devrait aussi être insérée dans le paragraphe commençant par « Pour les autorités françaises et européennes (...) », par exemple « Les caisses nationales de sécurité sociale ont également publié une réfutation détaillée de l'opinion du docteur Reichman », phrase à insérer juste avant « Un certain nombre de professionnels du droit (...) ».

Si pas d'objection, je le ferai d'ici quelques jours. Touriste * (Discuter) 8 décembre 2006 à 16:59 (CET)

Deux infos douteuses

J'ai supprimé deux infos douteuses :

• Edouard Fillias n'a jamais annoncé qu'il se ralliait à la thèse de Reichman. Il a simplement annoncé qu'il quittait la sécu sans jamais en donner la moindre preuve ni aucune nouvelle depuis. C'était un coup médiatique sans aucune réalité démontrée
• On ne peux pas accuser un CA d'être bidon sans aucune preuve. Ca s'appelle de la diffamation.

Wikipédia n'est pas une tribune politique. FH ✉ 14 avril 2007 à 12:47 (CEST)

J'ai reintegre les deux informations. Il vous suffirait d'etre competent sur ces domaines pour constater qu'elles sont authentiques.

EF a non seulement annonce qu'il quittait la secu, mais il a donne les memes arguments que le MLPS (les memes directives) lors des conferences de presse qu'il a donne a ce moment la. Il vous suffit de les ecouter. Il suffit egalement de lire son site jetequitte.fr, page "Etat des lieux de la legislation".

Quand au CA de Radio Courtoisie, personne n'a dit qu'il etait bidon, il est simplement contesté en justice pour l'instant, un jugement en refere sera rendu le 5 mai. Il suffit de se rendre sur http://libreforum.forumactif.fr par exemple, ou bien http://courtoisie.fr . Enfin, quand au fait que c'est SdB qui a demander le debarquement de CR, c'est lui meme qui l'a dit a l'antenne (rappelons que SdB est un des co-fondateurs de RC, meme s'il ne figure pas dans l'organigramme). C'est meme en ecoute ici

Wikipedia n'est pas un bac a sable pour journaleux en manque d'inspiration.

--Chouchoupette 14 avril 2007 à 18:39 (CEST)

Je constate avec regret que tu n'as pas encore assimilé les principes fondateurs de Wikipédia.

• Que Fillias ait repris des arguments de Reichman ne signiofie pas qu'il se soit "rallié" à sa thèse. Ou alors, tu es prié de sourcer cette information : tel jour à telle heure, Fillias a déclaré : "je fais mienne la thèse de M. Reichman". C'est loin d'être le cas, et il est beaucoup plus prudent sur son site où il présente même sa déclaration comme de l'humour.
• Sur le second point, quelques précisions. D'abord il aurait été plus simple de donner une source sur l'assignation. Les éléments doivent être vérifiables et ceci sans obliger le lecteur à faire des recherches sur des sites obscurs. Ensuite rien ne prouve que l'exclusion de Reichman ait été faite "à la demande d'une personne en particulier, il s'agit donc d'une diffamation. J'ai donc enlevé les guillemets et ajouté une référence vers l'assignation au TI.

J'espère que tu comprendras un jour que l'édition des articles n'est pas réservée aux seuls admirateurs des mouvements extrémistes et de leurs querelles ridicules. Je te prie de ne plus ajouter d'informations non sourcées à cet article et de faire preuve d'un peu plus de recul sur un sujet auquel tu démontre être beaucoup trop partisan pour rester neutre. J'espère bien ne jamais être "compétent" sur cette radio, je me contente de veiller à ce que Wikipédia ne devienne pas un site de propagande ou de querelles entre mouvements factieux. FH ✉ 14 avril 2007 à 19:56 (CEST)

"rallier une these" est parfaitement equivalent de "reprendre les arguments deja emis par une autre partie". Merci d'investir dans un dictionnaire au besoin.

J'espere que vous comprendrez que Wikipedia ne doit pas etre laisse a la maltraitance de militants qui ne connaissent strictement rien des sujets qu'ils pretendent traiter. Je vous prie donc de retourner a vos penates ludiques.

--Chouchoupette 15 avril 2007 à 16:17 (CEST)

Chouchoupette, cet article ne t'appartient pas ! Et tes réflexions désobligeantes sont totalement déplacées. Je n'ai pas à recevoir de leçons de la part d'un individu qui se cache derrière un anonymat facile pour dire n'importe quoi. Je ne sais pas si tu es jeune ou au contraire gâteux, mais s'il te plait, arrête d'embêter tout le monde : occupe toi d'autres articles et laisse les articles d'extrème droite un peu tranquille. Ou alors va t'amuser sur Wikiberal. Cordialement. FH ✉ 15 avril 2007 à 20:04 (CEST)

PS : si tu as un dictionnaire, regarde donc les accents. C'est la moindre des politesses d'écrire correctement pour ceux qui te lisent. FH ✉ 15 avril 2007 à 20:05 (CEST)

Quels accents ? Ah oui, on dirait qu'il y a des accents en francais (et meme des cedilles, c'est dingue ca), je n'avais pas vu. Ca doit etre l'education nationale qui a gauchi mon apprentissage de l'ecriture. A moins que je ne sois suffisement ancien sur la toile pour avoir subi le traumatisme de l'ASCII 7 bits :)

--Chouchoupette 16 avril 2007 à 10:06 (CEST)

Insérez un texte à mettre en gras à la place de celui-ci

Guerre d'édition lancée le 16 avril

L'article est l'objet d'une guerre d'édition pour tenter d'y imposer une référence à M. Fillias qui n'a aucun rapport direct démontré avec M. Reichman. Les pompiers sont prévenus. FH ✉ 16 avril 2007 à 12:14 (CEST)

Il n'a pas de rapport direct avec la personne Claude Reichman, mais il en a un avec le paragraphe au sujet de la fin du monopole de la secu. Dans ce paragraphe on cite plein de gens qui n'ont pas non plus de rapport avec CR.

--Chouchoupette 16 avril 2007 à 12:43 (CEST)

La page des pompiers : [[2]]. Une piste pourrait être un article spécifique à la contestation du monopole de la sécu. C'est pas terrible mais ça pourrait résoudre ces conflits en isolant le mal. FH ✉ 16 avril 2007 à 14:02 (CEST)

Il semble que la modif convienne à tout le monde; Si pas de désaccord, les pompiers peuvent courir d'autres feux. FH ✉ 17 avril 2007 à 18:10 (CEST)

Intervention des WPP

Bonjour, je me nomme YOXAV et je suis WPP.

Le 16 avril 2007 à 11:55 (CEST), FH a demandé l'aide pour la médiation de cet article.

Bonjour, ce bandeau indique que Yoxav a pris en compte la demande de médiation en tant que wikipompier.

Merci de patienter, une revue par le ou les wikipompiers de la discussion et de l'historique, est nécessaire pour comprendre le problème et proposer une médiation. Cette page porte sur un thème facilement sujet à controverses ; les intervenants sont donc invités à une prudence particulière.

• Restez précis, factuels, explicites (voir Contenu évasif),
• Restez calmes et courtois (voir Esprit de non-violence, Pas d'attaque personnelle)
• Prenez connaissance des règles en vigueur sur Wikipédia (voir Travaux inédits),
• Faites des propositions de consensus (voir Neutralité de point de vue et Résolution de conflit).

Merci.

Pour information, les wikipompiers sont des volontaires et ne sont pas soumis à une obligation de résultat. Merci du respect que vous leur porterez.

Yoxav 19 avril 2007 à 01:59 (CEST)

Je crois bien que le feu est éteint, suite au déplacement de la section problématique dans un nouvel article Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale. En effet, cette section finissait par déborder le seul cadre de l'action revendicatrice de Claude Reichman. Visiblement, tout le monde semble satisfait de cette solution. Je laisse les autres participants te répondre. FH ✉ 19 avril 2007 à 02:20 (CEST)

Je vais surveiller les braises quelques temps, puis je mettrais définitivement fin à l'alerte par la suite.

Yoxav 19 avril 2007 à 03:10 (CEST)