Discussion utilisateur:Wikiarev

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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

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• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

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Bonnes contributions ! Guérin Nicolas 7 avril 2009 à 07:33 (CEST)

Camille Guérini

Bonjour. Pouvez-vous donner des explications sur vos suppressions de sources ou d'informations attestées. Merci d'avance. --V°o°xhominis ^[allô?] 16 septembre 2009 à 14:39 (CEST)

Bonjour. Concernant "Un singe en hiver", cela fait partie des fausses informations relayées sur le web depuis plusieurs années. Camille Guerini n'a jamais joué dans ce film. J'en ai étudié chaque plan. Mais si vous découvrez tout de même sa présence dans un coin de l'image, n'hésitez pas à m'indiquer le passage. Je serai très intéressé.

En ce qui concerne le lien vers lesgensducinéma,com je ne vois pas l'intérêt de l'indiquer car cette fiche (mis à part le numéro de l'acte de décès qui est loin d'être une information capitale) ne fait que reprendre toutes les infos que j'ai amené au cours de ces derniers mois dans la fiche Wikipedia. Il n'y a donc pas d'information supplémentaire donnée à la personne qui consulte. Le lien vers Imdb a au moins l'avantage de donner les titres étrangers de ces films, mais lui aussi pourrait disparaître, à la limite.

D'après les 'règlements' de Wikipedia, la fiche "ne peut en aucun cas être utilisée pour promouvoir...un service" "... Limitez au strict minimum les hyperliens vers d'autres sites web, en évitant surtout les liens externes qui risqueraient d'être considérés comme promotionnels par les autres contributeurs !". Pourquoi dans ce cas ne pas créer aussi des liens vers aubonticket.com ou d'autres sites du même genre ? Encore une fois, à part assurer la promotion de lesgensducinéma,com, je ne vois pas bien pourquoi créer ce lien, mais je lirai vos arguments avec ouverture d'esprit et bienveillance. Cordialement. Wikiarev

PS : les erreurs sur cinema.encyclopedie.films.bifi.fr ne sont pas si rares que cela. Celle-ci en est une belle. Dans le film, je n'ai même pas pu repérer le personnage du maire et voir avec qui Camille Guérini avait été confondu.

PPS : J'ai d'ailleurs le même souci avec "Les ailes blanches" (de Robert Peguy 1943) et "Le maitre de forges" (Abel Gance/Fernand Rivers 1933 et 1948). J'ai fait l'acquisition de ces films et aucune trace de Camille Guérini dans le générique et à l'image, malgré ce qu'en dit le site bifi. Il en va de même pour Les Espions (Clouzot) que j'ai enfin trouvé et dont il est totalement absent. La présence de ce film soudain sur divers sites, je l'avais pris pour argent comptant. Je crois même l'avoir indiqué ici avant de l'enlever. Bref, j'envisage de faire disparaitre ces deux films pour ces raisons, à moins bien sûr que quelqu'un ait la preuve que Camille Guérini soit véritablement dedans.

Malheureusement toute information non sourcée, même si elle s'avère exacte, est considérée sur Wikipédia comme du travail inédit selon les principes du projet (un concept - il est vrai - pas toujours très aisé à comprendre pour les nouveaux venus). Sans présumer aucunement de votre bonne foi, il s'avère qu'une source a priori sérieuse, La Cinémathèque française, indique qu'il fait partie de la distribution du film. Dès lors la seule possibilité en l'absence d'autres sources admissibles attestant du contraire est d'indiquer en note qu'il s'agit probablement d'une erreur, comme par exemple pour le problème Maupi dans Marius (cf ici) ou celui du doublage des 101 Dalmatiens.

D'autre part, le lien externe vers Les Gens du cinéma (qui ne semble pas particulièrement commercial et sert de référence sur de nombreuses autres pages bien qu'il ne soit pas infaillible) n'a absolument rien de promotionnel. Ce site bénéficie déjà d'une certaine notoriété sans avoir besoin de Wikipédia et il fournit de plus une information extrêmement précise (le n° d'acte en effet) qui n'est disponible en l'état nulle part ailleurs. Il a donc tout légitimité à figurer dans les liens externes. De même, puisqu'il reprend « toutes les infos que [vous avez] amené au cours de ces derniers mois dans la fiche Wikipedia », il cautionne vos contributions à l'article, les rendant ainsi légitimes selon le principe de vérifiabilité (auriez-vous des griefs particuliers vis-à-vis d'un de ses auteurs ?).

La difficulté à laquelle tous les wikipédiens ont été confrontés à un moment ou un autre est de concilier leur travail de recherche - souvent fait avec minutie et passion - avec les principes incontournables de l'Encyclopédie. Parmi ceux-ci, le principe de neutralité proscrit tout avis personnel. Une information n'est admissible que si elle provient de sources fiables (exception faite des évidences qui n'ont pas besoin d'être sourcées. Ex : Paris est la capitale de la France.). Qu'elle soit vraie ou fausse est un autre problème. Si polémique il y a, il convient de présenter les points de vues divergents du moment qu'ils sont sérieux (pas question en effet de cautionner des opinions contraire à la loi). Il est toujours possible si un doute sérieux est avéré mais qu'il n'y a aucune source allant dans ce sens d'ajouter une réserve en note comme indiqué ci-dessus. Mais pas de prendre parti ou faire un choix qui serait jugé arbitraire. Dans le cas qui nous occupe, vous avouez ne pas avoir « repéré le personnage du maire » ce qui laisse la possibilité que ce soit vrai et que, par exemple, il ait été coupé au montage. Ôter le film de la filmographie sur une présomption n'est pas acceptable. En revan,che, indiquer en note qu'il semble qu'il n'apparaisse pas dans le film l'est.

Je ne doute pas que vous vous familiariserez rapidement avec ces pratiques et continuerez à contribuer de façon constructive au projet Cinéma. Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 16 septembre 2009 à 23:14 (CEST)

Pour info, IMDB étant désormais une entreprise commerciale, il a été décidé de supprimer le champ des infoboxes et de se limiter à une citation dans les liens externes. Quant à sa fiabilité, elle est tout aussi sujette à caution de par le mode de contribution.

Merci de ce conseil. Je viens de modifier dans le sens que vous indiquez. Pour ce qui est du site lesgensducinema.com, aucune animosité pour des gens que je ne connais pas et dont je respecte le travail. Mais encore une fois, je ne vois pas bien pourquoi ce site-là, plutôt que tous les autres du même genre. Juste parce qu'ils indiquent le numéro de l'acte de décès? Ca me parait bien mince. Il se trouve que la bio y est bien moins complète qu'ici, même en ce qui concerne l'activité cinématographique de Camille Guérini, donc pourquoi inviter les gens à cliquer? Mais bon, laissons ce lien, si vous y tenez tant que ça. Cela dit, dans ce cas, pourquoi ne pas indiquer le lien suivant ? http://www.dailymotion.com/search/camguerini/1 Il s'agit des extraits des principales scènes de Camille Guérini au cinéma. Beaucoup plus instructif à mon sens. Wikiarev

Malheureusement les sites comme Dailymotion ou YouTube posent des problèmes de droits d'auteurs en diffusant des contenus copyrightés sans autorisation et Wikipédia ne peut cautionner de telles pratiques, ne serait-ce que par un lien externe (cf Wikipédia:Liens externes). Mais je suis certain que vous finirez par dénicher des sources acceptables... Bonne recherche ! Cordialement, --V°o°xhominis ^[allô?] 17 septembre 2009 à 13:35 (CEST) PS : je vais également essayer de mon côté.

Même dans le cas de courts extraits comme c'est le cas ici? Il me semble que la législation concernant les extraits n'est pas la même que dans le cas d'oeuvres entières circulant sur ces sites. Wikiarev

Il existe un droit de courte citation pour les ouvrages littéraires, en revanche je ne suis pas certain que les fameuses 3mn que les artistes concèdent au titre de la promotion soient valables pour Internet... À vérifier ! --V°o°xhominis ^[allô?] 17 septembre 2009 à 21:49 (CEST) PS: Pour signer les messages, le plus simple est le 10^e bouton dans la barre au-dessus de la fenêtre de visualisation.

Ok. Merci --Wikiarev (d) 17 septembre 2009 à 22:38 (CEST)