Discussion utilisateur:Tunnel routier

Mieux comprendre Wikipédia

Devenir rédacteur

Vos pages

Rejoindre la communauté

Bienvenue sur Wikipédia, Tunnel routier !

Bonjour, je suis Ltrlg, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 619 351 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues),
neutralité de point de vue (pas de promotion),
licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat),
savoir-vivre (politesse et consensus),
n'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Ltrlg 28 janvier 2015 à 21:21 (CET)[répondre]

Modification de la page "Association mondiale de la Route (AIPCR)"[modifier le code]

Bonjour,

Je suis membre bénévole du comité technique "Exploitation des tunnels routiers" de l'AIPCR depuis plus de 20 ans et j'y suis notamment en charge de la tâche "Gestion et partage de la connaissance". A ce titre je souhaitais créer une page Wikipédia pour faire connaître la "Manuel des tunnels routiers". C'est une petite encyclopédie électronique qui fait la synthèse de toutes les productions de ce comité technique actif depuis plus de 50 ans. Ces productions font autorité dans le monde entier et quasi tous les tunnels routiers y font référence dans leurs appels d'offres pour la construction ou l'exploitation. Afin d'améliorer la dissémination de ces rapports, ce Manuel est disponible gratuitement sur internet en français (http://tunnels.piarc.org/fr/), anglais, espagnol, chinois, italien et tchèque. Il est actuellement en cours de traduction en japonais, coréen, portugais et arabe classique.

J'ai donc commencé par vérifier si des pages existaient déjà sur ce thème et j'ai trouvé la page "Association mondiale de la Route". Cette page ne comporte pas trop d'erreurs dans sa version française mais ce n'est malheureusement pas le cas pour les autres versions linguistiques. J'ai donc, en accord avec le secrétaire général de l'AIPCR, préparé un projet de page corrigeant et complétant la page existante en veillant à en garder la structure et les textes. J'ai introduit ces corrections hier et j'ai été étonné de lire que les deux paragraphes qui existaient déjà (Congrès mondiaux et Congrès hivernaux) viennent d'être jugés sans pertinence et que tous les autres ajouts ont été jugés soit trop promotionnels soit sans pertinence. Notez que je devais encore ajouter les références (1. ↑ (fr) « Page d’accueil du Site officiel de l'AIPCR »; 2. ↑ (fr) « Page Comités techniques AIPCR du Site officiel de l'AIPCR »; 3. ↑ (fr) « Page Congrès mondiaux de la route du Site officiel de l'AIPCR »; 4. ↑ (fr) « Page Congrès internationaux de la Viabilité hivernale du Site officiel de l'AIPCR ») puis remplacer le logo qui figure dans l'infobox de l'association par le logo officiel et éventuellement ajouter par après quelques photos dans les différents paragraphes.

Je souhaitais ensuite créer une page "Le Comité technique des Tunnels routiers de l'AIPCR" avec un lien vers la page de l'Association mondiale de la Route (paragraphe Comités techniques - CT3.3).

Je souhaitais ensuite créer une page "Le Manuel des Tunnels routiers de l'AIPCR" avec un lien vers les productions du comité technique dans la page "Le comité technique des Tunnels routiers de l'AIPCR".

Une fois que ces pages auraient été discutées par la communauté Wikipédia et modifiées si nécessaire, je me serais attaché à les faire traduire intégralement dans une vingtaine de langues.

Les responsables des autres comités techniques auraient ensuite pu créer une page pour leur comité s'ils le souhaitaient. De même pour les deux autres Manuel en cours d'élaboration à l'AIPCR, le Manuel de la Sécurité routière et la Manuel d'exploitation des réseaux routiers et des systèmes de transport intelligent.

Ma question est la suivante. Tout ce travail est-il utile ou, comme les premiers commentaires semblent le laisser supposer, le contenu de ces pages est-il trop promotionnel ou trop peu pertinent pour des pages Wikipédia?

Si les pages projetées sont acceptables, je suis prêt à discuter sur la manière de les adapter au niveau de la forme (le contenu proprement dit n'est guère modifiable). Si le contenu de ces pages ne présente qu'un intérêt mineur pour l'encyclopédie, il vaut peut-être alors mieux supprimer la page actuelle de l'AIPCR puisque seule l'introduction semble convenir dans sa version actuelle.

Bien à vous.

Tunnel routier (discuter) 29 janvier 2015 à 20:43 (CET)[répondre]

Bonjour,

J’espère que ce qui suit n’est pas trop désordonné, étant construit au fil de ma lecture.

Tout d’abord, votre message ci-dessus.

« je souhaitais créer une page Wikipédia pour faire connaître » — ce type d’affirmation, très courant chez les nouveaux, pose un problème de compatibilité avec les buts de Wikipédia : les articles concernent des sujet déjà traités par ailleurs (pour respecter le principe de vérifiabilité), ce qui implique que le sujet soit déjà connu — après une brève interrogation d’un moteur de recherche bien connu, votre encyclopédie technique des tunnels me semble loin de pouvoir avoir son propre article sur Wikipédia (quoique « quasi tous les tunnels routiers y font référence » puisse jouer en sa faveur au moins pour un paragraphe dédié dans la page de l’association).

Vu la faible couverture médiatique de l’association que j’ai pu voir, les comités techniques et les autres manuels sont dans le même cas…

Les références que vous vous proposez d’ajouter sont ce qu’on appelle ici des sources primaires, trop proche du sujet pour assurer le respect du principe de neutralité.

Ceci doit déjà vous donner une idée de l’utilité de ce que vous proposez : seule une amélioration de la page de votre association me semble souhaitable pour le moment.

Je passe aux modifications que vous avez déjà effectuées et à l’état actuel de la page.

Le paramètre siege de l’infoboîte n’est pas prévu pour donner une adresse complète, seulement « le pays, la ville » (il ne s’agit pas de pouvoir contacter l’association — c’est le rôle de votre site — mais de donner une idée du contexte dans lequel elle travaille).

Le caractère promotionnel de la première section tient beaucoup au style : votre reformulation du début, « de pointe », « publie une grande variété de documents » ; la présentation sous forme de liste joue aussi (donne une impression d’une mise en avant de quelques points plutôt que d’une description des activités).

La pertinence des sections suivantes ne me semble pas à remettre en cause totalement, cependant le niveau de détails n’est pas approprié : par exemple, la description des thèmes est suffisantes, la liste complète des comités n’est pas pertinente.

Les sections sur les congrès pourraient probablement être fusionnées en une seule et la liste des éditions n’est pas d’un grand intérêt.

La section sur les publications pourrait probablement être intégré aux autres sections, en retirant ce qui lui donne un petit goût promotionnel (« gratuitement », « plusieurs milliers », etc.) : le dictionnaire dans le paragraphe sur le comité associé, le reste avec la volonté d’information dans la première section.

Je ne pense pas qu’une suppression de l’article soit nécessaire, mais un dégraissage permettra de le faire entrer dans les standards de Wikipédia.

Cordialement — Ltrlg (discuter), le 29 janvier 2015 à 22:00 (CET)[répondre]