Discussion utilisateur:Tricholome/Arbre décisionnel

 Salix : je te convie ici pour ne pas surcharger la page. J'ai commis ce bidule, pour éventuellement guider les lecteurs en sommaire de la page Projet:Biologie/Comment trouver et traiter les noms français ou scientifiques. Ça couvrirait les principales questions à se poser, le résultat probable et le lien vers l'explication détaillée. Le format et le détail sont clairement perfectibles, mais si tu n'aimes pas l'idée, je ne vais pas y perdre du temps . Bravo en tout cas pour le boulot de révision ! — Tricholome ^{et par saint Georges !} 4 novembre 2020 à 16:14 (CET)

Bonne idée ! Mais déjà je vois quelques améliorations à prévoir

• il y a d'abord à prendre en compte qu'on a plein d'autres rangs en-dessous du genre.
• Je ne comprend pas le choix du lien actuel sur « Article sur un nom français » (bas à droite).
• "Est-ce le seul taxon connu sous ce nom ?" peut très souvent donner comme "Décision probable" une simple homonymie ou {{autre}} s'ils n'ont pas de point commun culturel entre eux : il serait bien de rajouter ce choix qui éviterait la multiplication d'articles potentiellement vides comme Coucou (plante).
• "S'agit-il d'un nom normalisé ou d'un nom utilisé par toute la francophonie ? " je mettrai plutôt "S'agit-il d'un nom normalisé, recommandé ou typique en français ? " ou encore "S'agit-il d'un nom normalisé ou commun en botanique francophone ? "

Je te laisse voir tout ça, car j'ai peur de massacrer le code si je le fais moi-même . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 4 novembre 2020 à 16:45 (CET)

@Salix, je suis content que ça te plaise. J'ai fait des retouches en intégrant tes remarques. Maintenant, pour que ça marche, je voulais aussi te proposer de revoir légèrement ton organisation (pour pouvoir envoyer par lien ancré directement à la section qui traite du problème). Suggestions à partir de mes boîtes « explications détaillées », de gauche à droite :

1. je tique un peu sur le terme unique, parce qu'en réalité, c'est plutôt le nom prédominant. On peut toujours trouver un deuxième ou un troisième non quelque part dans un bouquin, mais ça ne change pas la problématique. Entre phacochère et sanglier des savanes, y a pas photo...
2. OK
3. la case est vide. J'ajouterais une courte section sur le problème des noms régionaux ou des emprunts aux langues locales pas vraiment francisés (exemple kororima), qui même s'ils sont uniques, ne font pas des titres acceptables àmha. Et s'ils sont plusieurs, c'est la bataille des chicons.
4. OK (je renommerais seulement en « un nom français ambigu ou hors des classifications scientifiques » pour l'homogénéité
5. OK
6. Il faudrait une section dédiée « un taxon supérieur au genre »
7. OK, à renommer éventuellement « Un taxon atypique, obsolète ou contesté » ou qqch de ce genre
8. Il faudrait rassembler les sections actuelles 2.2.2 à 2.2.6 sous une section séparée « Un nom français qui ne désigne pas exactement un taxon »

Voilà . — Tricholome ^{et par saint Georges !} 4 novembre 2020 à 19:28 (CET)

Salut Tricholome, je ne retrouvais plus la page ! Le plus simple, c'est que tu modifies comme tu l'entend, je te fais confiance pour ne pas altérer le sens sans demander un avis. le seul truc pouvant poser un problème, c'est que pas mal de discussions depuis le temps ont des liens ancrés vers une section particulière de la page. Donc il vaut mieux éviter de chahuter les titres inutilement (ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas les changer quand c'est utile, hein). Dès que j'aurai la tête à cela, il faudra aussi vérifier que les exemples accumulés sont toujours d'actualité. Rappelle-le moi si j'oublie ... -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 novembre 2020 à 17:43 (CET)

PS. Il n'est en effet pas question d'encourager l'adoption de titres en français autres que des noms normalisés ou des noms vulgaires, sauf s'ils sont « recommandés ou typiques ». -- Amicalement, Salix ^[Converser] 6 novembre 2020 à 17:49 (CET)

Voilà @Salix, j'ai fait les remodelages que j'avais en tête (et quelques autres), mais en passant quand même par un nouveau brouillon par sécurité. J'ai surtout réorganisé les infos, sans rien changer au contenu, et ajouté par-ci par-là une brève explication supplémentaire. La seule vraie nouveauté sont les sections 3.1.1 et 3.1.2 (à améliorer, corriger, reformuler, exemplifier si nécessaire). J'ai finalement intégré mon tableau revu en intro. Tu peux commenter, tu peux changer ce que tu veux, et quand tu es plus ou moins OK, je transfère et j'annonce aux autres à la suite de la discussion sur le café. Bon dimanche , — Tricholome ^{et par saint Georges !} 8 novembre 2020 à 11:51 (CET)

Bien. Je regarde ça en détail dès que j'aurai du temps pour me concentrer . -- Amicalement, Salix ^[Converser] 8 novembre 2020 à 17:05 (CET)

Onhour Nrignolome ! J'ai refait le parcours, ça marche bien a priori, sauf cas où je veux faire un article du style "Oreille de lapin" pour lequel on peut difficilement répondre d'emblée taxon/non taxon et qui conduit aussi bien à créer une homonymie ou biohomonymie qu'un article sur une race ou autre, non ? -- Amicalement, Salix ^[Converser] 14 novembre 2020 à 20:40 (CET)