Discussion utilisateur:Aurels

Tanx

Bonjour, j'ai écrit presque entièrement ce passage en m'appuyant sur un portrait écrit par Yves Frémion dans Les Cahiers de la bande dessinée. Merci de ne pas modifier les termes, sauf si vous estimez que ma restitution n'est pas fidèle. Salutations, — Bédévore ^[plaît-il?] 19 avril 2020 à 14:45 (CEST)

Tanxxx

Bonjour, Si le harcèlement n'est pas à remettre en question, ni même la déclaration de Frémion, le terme "néofasciste" n'est pas pertinent dans le contexte de la page. Il s'agit ici de l'avis de Frémion, avec le parti pris qui est propre à chacun. Peu m'importe qu'on qualifie Marsault de fasciste ou pas, il me semble raisonnable de retirer le terme pour ne pas porter atteinte à la neutralité de la page. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Aurels (discuter), le 19 avril 2020 à 15:23 (CEST)

Bonjour, je crains que vous n'ayez pas saisi ce qu'est la neutralité. Les rédacteurs doivent être neutres, pas les sources. Frémion est libre de définir Tanx et Marsault comme bon lui semble, mon job consiste à restituer fidèlement les informations ; or, dans le portrait rédigé dans les cahiers de la BD (vous l'avez lu, ce portrait ?), il définit Marsault comme néofasciste et Tanx comme une victime. En savoir plus : WP:NPOV. Salutations, — Bédévore ^[plaît-il?] 19 avril 2020 à 15:51 (CEST)

Signature manquante sur Discussion utilisateur:Aurels

Bonjour Aurels,

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Signature manquante (bot) (discuter) 19 avril 2020 à 15:23 (CEST)

Tanxxx

Bonjour, Dans ce cas (et oui, j'ai lu l'article), quelle nécessité de citer Y. Frémion sur ce point précis, qui n'apporte rien de plus à l'évocation de l'affaire de harcèlement ? Ne serait-il pas plus judicieux et moins subjectif d'employer le terme "un dessinateur controversé" sans citer Frémion ? Ou bien en rendant la citation à son auteur dans le texte directement, de type ""un dessinateur néofasciste" selon Frémion". Cela permettrait de ne pas prêter à confusion sur une éventuelle prise de partie de la page. Cordialement, --Aurels (discuter) 19 avril 2020 à 17:48 (CEST)

Je ne vois vraiment pas pourquoi vous butez là-dessus. Ca ne vous fait rien qu'il n'y ait pas d'attribution concernant les études, les travaux, le type d'affiche, y compris sans dire "selon Frémion" ; mais soudain ça bloque avec Marsault. J'ai étayé ce passage en citant Frémion et je ne vois pas pourquoi je dirais "controversé" alors que le texte dit "néofasciste". Ce serait un détournement de ce que raconte le texte. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 19 avril 2020 à 17:56 (CEST)

Vous citez Yves Frémion dans la section style. Pourquoi ne pas le faire sur la phrase ambigüe concernant Marsault ? --Aurels (discuter) 19 avril 2020 à 18:04 (CEST)

Parce que je n'ai pas de désaccord, de contestation si vous voulez : il n'y a pas de source pour contester Frémion en expliquant que « Tanx n'a pas été harcelée par un dessinateur néofasciste » + la source de cette phrase est clairement mentionnée à la fin, ce qui montre qu'elle ne sort pas de mon imagination. L'attribution du point de vue, c'est aussi quand plusieurs se confrontent. Si j'écris "selon A, Emmanuel Macron est le président de la république française", cette précision implique qu'une autre personne soutient qu'Emmanuel Macron n'est pas le président de la république. — Bédévore ^[plaît-il?] 19 avril 2020 à 18:18 (CEST)