Discussion utilisateur:88.164.160.111

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Bonjour, avez-vous des sources à apporter pour justifier votre ajout ? En l'état actuel des choses, le poitevin-saintongeais étant une langue d'oïl, l'influence du vieux-francique est naturelle, puisqu'elle en est en partie issu... Lyokoï (discuter) 4 septembre 2017 à 16:31 (CEST)[répondre]

Bonsoir. Oui, le simple nom d'origine poitevin "la Gâtine" est un exemple frappant, le nom vient directement du vieux francique, comme indiqué sur la page. Bien plus important, et à préciser, qu'un substrat occitan éloigné de centaines de kilomètres. Je me permets de le remettre. Je suis poitevin, pas d'occitan, merci. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.164.160.111 (discuter), le 4 septembre 2017 à 22:00 (CEST)[répondre]

Bonjour, votre avis personnel n'est pas une source. La Gâtine peut tout à fait être un cas isolé (de plus, l'occitan dispose aussi de germanisme, difficile d'opposer germanisme-francique et occitan). Merci donc d'apporter une source indiquant que le nord est fortement influencé au nord par les germanismes. Pour vous aidez, voici une page sur comment et pourquoi citer ses sources. Merci de votre implication. Lyokoï (discuter) 5 septembre 2017 à 09:13 (CEST)[répondre]
Bonjour, je vous engage à proposer en page de discussion vos contributions et d'en discuter avec les contributeurs de la page avant de chercher à imposer votre point de vue. Cordialement, --Lyokoï (discuter) 5 septembre 2017 à 12:40 (CEST)[répondre]


Bonjour. Votre avis personnel est "fortement 6" sourcé si je ne me trompe : "Les langues romanes centrales. Vers une nouvelle convergence : catalan, Occitan, aragonais, aguiainais (poitevin - saintongeais)" Ce qui reste à prouver pour ce dernier cas, qui concerne spécifiquement cette page, soit-dit en passant. Je remarque une unité au nord de la Gironde "poitevin - saintongeais". Il faut également y inclure la Vendée. Une soit disant "convergence" qui reste à établir avec des contingents disparates du languedoc, comme énumérés, ne me font pas croire que cette langue va devenir Occitanne, malgré les (rares) apports occitans dans mon poitevin. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.164.160.111 (discuter), le 5 septembre 2017 à 13:11 (CEST)[répondre]

Bonsoir, est-ce que vous comprenez que la Gâtine n'est pas un lieu-dit, mais bel et bien le nom du territoire au centre nord du Poitou ? (un peu comme la Guyenne à Bordeaux) Renseignez-vous sur la toponymie, Le Bas-Poitou fait partie de la langue du poitevin, vous ne le faites pas apparaître. Je trouve que vous dénaturez cette culture par vos affirmations, en partie trompeuses : 16 traits d'occitan, c'est bien moins que l'apport francique par exemple pour faire accepter le caractère franco-occitan qui ne reste qu'une description d'auteurs plutôt qu'un fait. Sans parler de l'armée des francs du nord, qui repoussèrent les Omeyyades vers Bordeaux, il y a bientôt 1 300 ans, sachez que les mines d'argent des rois francs sont localisées au sud du Poitou dans le Mellois, dénotant donc une forte présence francique tôt dans cette région, vers 200 - 300 ans. Je risque donc de remettre en avant l'aspect francique du poitevin, afin d'équilibrer par un point de vue nord Poitou du poitevin-saintongeais vos propos d'occitans. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.164.160.111 (discuter), le 5 septembre 2017 à 19:20 (CEST)[répondre]

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