Discussion modèle:Palette Réflexe/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Modèle:Palette Réflexe » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 26 mai 2016 à 17:28 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 juin 2016 à 17:28 (CEST).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Modèle:Palette Réflexe}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Palette Réflexe}} sur leur page de discussion.

Proposé par : | Passoa15 | me parler | 19 mai 2016 à 17:28 (CEST)[répondre]

Suite à l'apposition du bandeau d'admissibilité par PolBr (d · c · b) pour qui « Une liste disparate de réflexes n'apporte rien », j'ouvre le débat.

Et précisé en Discussion modèle:Palette Réflexe. La palette n'apporte aucune information qui ne soit dans réflexe ou dans Catégorie:Réflexe. Elle présente l'inconvénient de rendre difficile la recherche des articles dont le texte renvoie à un article cité dans la palette. La liste des pages liées comprend toutes les pages de la palette, que le texte se réfèrent à l'article sur lequel on recherche ou non. Aucun avantage, un inconvénient qui intéresse entre autre la maintenance : supprimer. PolBr (discuter) 19 mai 2016 à 19:39 (CEST)[répondre]
Cette palette présente une sélection qui me semble assez arbitraire, si j'en juge par la recherche sur les pages contenant le mot réflexe. Elle crée ces liens alors même que l'article Réflexe donne une liste entièrement différente de réflexes, du point de vue de l'examen médical. La Catégorie:Réflexe regroupe encore une liste et une classification des réflexes. L'offuscation des informations de la sous-page pages liées, s'accroîtra si la sélection s'étend aux dizaines ou centaines de pages traitant de divers réflexes. PolBr (discuter) 20 mai 2016 à 10:17 (CEST)[répondre]

Conclusion

Conservation Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 26 mai 2016 à 23:29 (CEST)[répondre]
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions[modifier le code]

Toutes les discussions vont ci-dessous.

  • Les palettes sont bien plus pratiques que les catégories dans de nombreuses circonstances. p-2016-05-s (discuter) 20 mai 2016 à 16:12 (CEST)[répondre]
  • Les palettes, du fait de l'offuscation des pages liées, rendent la vérification des informations et de la neutralité de l'article beaucoup plus difficile. Dans le cas présent, des centaines de réflexes pourraient avoir un article ; la palette, à moins de les sélectionner, rendrait l'usage des pages liées impossible. Si la palette sélectionne, il faut sourcer. PolBr (discuter) 21 mai 2016 à 16:25 (CEST)[répondre]

Avis[modifier le code]

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver[modifier le code]

  1.  Conserver, cette palette permet une navigation facile (je conçois toutefois qu'elle puisse être incomplète). --| Passoa15 | me parler | 19 mai 2016 à 17:28 (CEST)[répondre]
    Cette palette permet une navigation facile entre une sélection arbitraire de réflexes. Vous avez lancé malhonnètement la discussion de suppression en omettant l'opinion argumentée de votre contradicteur. PolBr (discuter) 20 mai 2016 à 09:57 (CEST)[répondre]
    J'ai fait le travail à votre place en lançant cette PàS. C'est à vous de vous défendre. --| Passoa15 | me parler | 20 mai 2016 à 10:42 (CEST)[répondre]
    J'ai eu bien tort de supposer votre bonne foi en lançant une discussion sur l'admissibilité en page de discussion sans présumer de vos arguments en faveur de votre ouvrage. Vous n'avez pas d'argument, et vous avez réuni en une heure des adhérents qui n'ont pas eu l'occasion de lire les miens. PolBr (discuter)
    « Cette palette permet une navigation facile » est un argument me semble-t-il. Bref passons... --| Passoa15 | me parler | 21 mai 2016 à 10:33 (CEST)[répondre]
    Les palettes de navigation permettent une navigation facile. C'est vrai de n'importe quelle fantaisie qu'une palette pourrait regrouper, genre palette Yeux noirs qui permettrait l'offuscation des pages liées d'une grande quantité de biographies. Je ne vois aucun argument concernant cette palette en particulier, qui contrebalance le fait qu'il s'agit d'une sélection de réflexes. Les mouvements réflexes concernent à peu près toutes les fonctions corporelles. Personne ne dit, dans la documentation du modèle ou ailleurs, quels réflexes doivent figurer dans la palette, pour lesquels il serait utile de naviguer rapidement de l'un à l'autre, sans passer par les catégories. PolBr (discuter) 22 mai 2016 à 12:58 (CEST)[répondre]
  2.  Conserver --VVVF (discuter) 19 mai 2016 à 17:37 (CEST)[répondre]
    VVVF, votre avis non motivé risque d'être déplacé et pas pris en compte. Bonsoir. p-2016-05-s (discuter) 19 mai 2016 à 18:01 (CEST)[répondre]
    L'intervention de Nouill ci-dessous me laisse penser qu'on a à faire ici à un activiste anti-palette (sic). Bref… --VVVF (discuter) 23 mai 2016 à 17:44 (CEST)[répondre]
  3.  Conserver Palette intéressante. --A boire, Tavernier ! (discuter) 19 mai 2016 à 17:52 (CEST)[répondre]
  4.  Conserver, d'accord avec Passoa15 . p-2016-05-s (discuter) 19 mai 2016 à 18:00 (CEST)[répondre]
  5. Un moment, Polbr réalisera que son opinion est minoritaire sur le sujet des palettes. --Nouill 19 mai 2016 à 18:03 (CEST)[répondre]
  6.  Conserver Avec cet argument, y'a qu'à supprimer toutes les palettes de WP, alors qu'elles aident bien à la navigation thématique. Stockholm - (Allô ?) 19 mai 2016 à 18:40 (CEST)[répondre]
    L'argument consiste à dire qu'il faut que les liens de la palette aient un intérêt particulier, qui compense les inconvénients. Si les liens de la palette n'était pas répertoriés dans les pages liées, ce qui est possible par divers moyens techniques, dont il n'appartient pas aux contributeurs de décider de la mise en œuvre, il n'y aurait que l'inconvénient d'encombrer la page et d'utiliser des resources informatiques. Il y a lieu de discuter de l'utilité des informations qu'on met dans chaque palette, et dans ce cas précis, ni la sélection, ni sont utilité ne sont indiquées. PolBr (discuter) 22 mai 2016 à 13:32 (CEST)[répondre]

Supprimer[modifier le code]

  1.  Supprimer La palette n'apporte aucune information qui ne soit dans réflexe ou dans Catégorie:Réflexe. Elle présente l'inconvénient de rendre difficile la recherche des pages liées pour tous les articles qui y figurent. La liste des pages liées comprend toutes les pages de la palette, que le texte se réfèrent à l'article sur lequel on recherche ou non. Aucun avantage, un inconvénient qui intéresse entre autre la maintenance : supprimer. PolBr (discuter) 19 mai 2016 à 19:34 (CEST)[répondre]
  2.  Supprimer : une palette devrait correspondre à un ensemble bien identifié d'articles ; ici c'est une sélection arbitraire, comparer avec en:Category:Reflexes. --Benoit21 (discuter) 24 mai 2016 à 20:25 (CEST)[répondre]

Autres[modifier le code]

  1. pas contre le principe, mais dans l'état actuel c'est un fourre-tout pas trop rigoureux et frisant le travail inédit. Nguyenld (discuter) 21 mai 2016 à 12:14 (CEST)[répondre]

Avis non décomptés[modifier le code]

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

  1.  Supprimer car :
    • redondant avec § "Articles connexes" -- qui pourrait reprendre ces quelques liens sans grande difficulté.
    • aucunement structuré -- les palettes sont des outils pour répertorier plutôt que lister des articles, les "collectionites" aveugles et/ou encombrantes ayant le défaut de nuire à la lisibilité du fait d'un affichage "horizontal".
    • de même la tenue à jour de cette liste/"palette" me paraît très incertaine et obscure. 176.140.80.25 (discuter) 22 mai 2016 à 10:12 (CEST)[répondre]