Discussion catégorie:Modèle obsolète

Trancher la question

Bonjour,

4 ans après la création de cette catégorie il y a toujours de modèles supprimés quand ils sont obsolètes, et des modèles conservés avec un bandeau. Il n'existe aucun critère particulier sur l'utilisation du modèle {{obsolète}}, et personne ne sait vraiment si les modèles classés obsolète peuvent être supprimés après un temps de latence raisonnable ou s'ils ne doivent plus être touchés. De même personne ne sait vraiment si un modèle peut passer en SI ou s'il faut le marquer comme obsolète.

Est-ce qu'il ne serait pas temps de lancer une prise de décision là dessus ? Histoire d'avoir une politique sur le sujet ?

Cordialement,

--Hercule ^Discuter 14 septembre 2010 à 11:24 (CEST)

Pas bête. Àmha, il n'y a pas à tergiverser beaucoup :

• Il est obsolète s'il y a un modèle "mieux" (plus adapté au contexte, plus accessible, mieux fait...) qui le remplace.
• un modèle est une page comme une autre : on le passe en SI s'il est obsolète et lié à aucunes autres pages. Il reste peut-être le problème d'un retour sur l'historique d'une page ayant utilisé l'ancien modèle mais je ne crois pas que ce problème ait de solution satisfaisante (renommer un modèle obsolète ajoute d'autant plus de confusion). Romainhk (QTx10) 14 septembre 2010 à 11:45 (CEST)

Non, pas de PDD.

• la plupart des contributeurs comprennent mal ces questions de maintenance technique qui sont par ailleurs gérées sans problèmes remarquables.
• la catégorie fonctionne actuellement de manière assez efficace comme « tampon » avant l'éventuelle suppression d'un modèle qui a effectivement été entièrement revu, mais aussi dans le cas de modèles qui ont été exclus de l'espace MAIN sans qu'on touche à ses usages dans des pages personnelles par exemple.

ne pas réparer ce qui n'est pas cassé et laisser faire la maintenance. en revanche, un peu plus de contributeurs expérimentés en la matière s'intéressant à la gestion des modèles obsolètes, ce serait évidemment bienvenu pour traiter les choses qui traînent parfois un peu. Cordialement, --Lgd (d) 14 septembre 2010 à 11:50 (CEST)

Tous les anciens bandeaux d'ébauches pourraient maintenant être supprimés. Mais ils ne le sont pas justement parce qu'aucune décision n'est prise. De même il y a actuellement une floppée de PàS sur des infobox qui n'ont plus court depuis bien longtemps et risquent d'être conservées parce que les utilisateurs ne comprennent pas les modèles.

Il me semble que l'on peut considérer qu'il faille une réparation quand on voit les réactions épisodiques sur le sujet, où des personnes n'y comprenant rien se braquent pour la conservation pour de mauvaises raison. Une PDD pourrait être l'occasion d'essayer d'expliquer un peu tout ça, afin que la communauté choisisse en connaissance de cause (garder les anciens modèles c'est garder une trace de l'histoire de Wikipédia, au même titre que garder d'anciennes catégories vides, mais surement pas garder un état passé des articles).

--Hercule ^Discuter 14 septembre 2010 à 16:53 (CEST)

Les modèles transitent ici quand on ne fait pas appel à des bot pour la migration (style {{Wikisource}}) ou si il reste des détails techniques empéchant sa suppression (je pense à {{Utilisateur Arte}}). On informe d'éventuels utilisateurs de changer leur raccourci.

Des modèles comme {{Roi du Bhoutan}}, ça permet à un admin de regler son compte à peu de frais. D'autres comme {{Lien sur icône}}, y a fallu plus longtemps à cause des appels imbriqués de modèles (on est a priori bon).

Pour le buzz suppression pour l'histo, j'arriverai presqu'a croire que le ménage dans les modèles que je fais depuis 4 ans ne sert à rien... l'unique chose qui m'empêcherait de supprimer les modèles obsolètes et non utilisés est la perte pour les utilisateurs du nombre de leurs contributions. Comment qui font sur les autres wiki ? -- Xfigpower (pssst) 14 septembre 2010 à 18:29 (CEST)

Je suis pas sûr d'être dedans, mais ne convient-il pas de conserver les modèles aujourd'hui non utilisés pour éviter les merdouillages immondes lors de la consultation d'anciennes versions d'articles, qui elles, y faisaient appel ? Totodu74 (devesar…) 15 septembre 2010 à 12:00 (CEST)

Ca n'a pas grand intérêt, et peu de sens. C'est garder pour des raisons hypothétiques, avec un résultat qui ne sera pas celui espéré. C'est justement de cela que l'on parle quand on dit que certains contributeurs « comprennent mal ».

En gros actuellement la plupart des modèles sont supprimés quand il est décidé qu'ils ne serviront plus. Ainsi on évite leur réutilisation.

Dans l'esprit ce cette catégorie, ne sont classés ici que les modèles pour lesquels il faut du temps avant suppression, ou ceux dont la non utilisation n'est finalement pas si certaine que ça. Dans la pratique certains y mettent les modèles qu'ils espèrent voir réutilisés un jour, afin de les garder sous le coude. C'est pour cela que ce qui n'est que de la simple maintenance de cette catégorie (suppression de modèles obsolète) engendre parfois des réactions (et parfois par ceux qui croient de bonne foi à la consultation des historique, mais qui semblent ignorer que la grande majorité des anciens modèles sont supprimés sans autre forme de procès)

Il existe des raisons de garder les anciens modèles (histoire de Wikipédia, conservation de l'historique des modèles). Mais dans ces raisons s'appliqueraient également aux catégories. De plus il est possible de procéder à des fusions quand un modèle est une évolution d'un autre qui devient obsolète. Pour l'instant personne ne s'est vraiment préoccupé des histoire de crédit des auteurs de modèles. Souvent un nouveau est une copie d'un autre sans que l'on attribue la paternité à qui que ce soit.

Je retire de ces quelques échanges que pour l'heure rien ne presse, et qu'il suffit de continuer comme avant, en faisant de la maintenance pure sans trop compliquer les choses

--Hercule ^Discuter 15 septembre 2010 à 12:35 (CEST)

Peu d'intérêt, ça dépende, je sais que le remplacement de {{taxobox}} par {{taxobox début}} crée un rendu bizarre et met en <small> tout l'article... et en même temps je comprends mieux les problèmes que ça pose concrètement, au jour le jour et non dans l'historique. Il faudrait pouvoir protéger les modèles en utilisation . Totodu74 (devesar…) 15 septembre 2010 à 13:51 (CEST)

PS HS : Y'a trois demandes dans les cordes de Herculebot (ajout de portail) ici certaines de plus d'une semaine ⁺

Redirections

Pourquoi ne pas modifier tous ces modèles en des redirections vers leurs successeurs ? (le paramètres de ces derniers pourraient en être optimisés pour le besoin) JackPotte ($♠) 15 novembre 2010 à 04:32 (CET)

certains sont obsolètes avec des paramètres non compatibles -- Xfigpower (pssst) 15 novembre 2010 à 11:09 (CET)