Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2012/Équipes/Équipe 29

Juste une petite précision : à côté du travail sur les cinq articles sélectionnés, nous avons l'intention d'entreprendre les tâches subsidiaires suivantes :

1. Refonte du portail communisme et du projet correspondant = en cours
2. Création d'un système d'évaluation pour l'ensemble des articles liés au communisme = le 9 mars 2012
3. Refonte des catégories = à faire

État d'avancement des articles

• Communisme : en cours, mais ça avance plus lentement que prévu. Lénine n'est "toujours pas mort" au moment où j'écris mais ce week-end j'espère lui faire un sort - - et passer à la période stalinienne.
• Socialisme : idem, je pense pouvoir vraiment avancer ce week-end.
• Social-démocratie : je m'y mettrai quand j'aurai suffisamment avancé sur socialisme car c'est un sujet annexe.

Jean-Jacques Georges (d) 9 mars 2012 à 15:15 (CET)

• Eduard Bernstein je m'en vais récupérer l'unique biographie de référence la semaine prochaine. Si le travail progresse correctement, une labélisation serait possible avant la fin du mois.
• Rosa Luxembourg : je m'y mettrai sans doute en avril (chaque chose en son temps).

Alexander Doria (d) 9 mars 2012 à 15:19 (CET)

Bourde

Par habitude, et parce que je connais son côté serviable et son intérêt pour le sujet, j'avais demandé l'autre jour à Celette si elle avait le temps de faire une relecture de ce que j'ai déjà fait pour communisme : j'avais totalement zappé le fait qu'elle est membre du jury. (il faut dire que pour moi le wikiconcours est surtout une manière de me fixer une deadline et que je n'ai pas regardé outre mesure le jury ni son fonctionnement : mea culpa). En l'état actuel des choses, il est évident que je ne vais rien lui demander du tout sur les articles en cause. Mes plus plates excuses à Celette, en tout cas, si mon étourderie l'a mise en porte-à-faux. Je l'ai déjà dit ailleurs, mais je le reprécise ici à toutes fins utiles. Jean-Jacques Georges (d) 9 mars 2012 à 15:39 (CET)

Oui, j'ai vu passer cette histoire. Ce qui est clair, c'est que ni vous, ni moi en tant que participants, ni Celette en tant que juré, ne sommes vraiment des habitués du wikiconcours : cette erreur est vraiment une méconnaissance plutôt qu'autre chose. Enfin, il vaut mieux que le problème se pose au tout début plutôt qu'à la fin du concours. Alexander Doria (d) 9 mars 2012 à 15:56 (CET)

L'affaire est maintenant classée et je prie à nouveau JJG de ne plus intervenir sur la PDD du jury. Consacrez-vous maintenant au WCC pour lequel je souhaite bonne chance à la 29. --JPS68 (d) 9 mars 2012 à 16:07 (CET)

J'ai dit tout ce que j'avais à dire à ce sujet. Jean-Jacques Georges (d) 9 mars 2012 à 18:44 (CET)

Avancement

Je ne pourrai pas travailler ce soir mais je m'y remettrai demain. Pour socialisme, je vais me concentrer sur l'évènementiel pré-1848 pour essayer d'aller jusqu'à la formation des internationales et des partis. Il faudra bien relier et contextualiser avec des phénomènes comme le chartisme, ce qui me fait penser qu'il faudra un de ces jours penser à retravailler en profondeur mouvement ouvrier, dont l'état actuel est honteux... Quand j'aurai atteint la période post-1870, je pourrai attaquer social-démocratie. Pour communisme, il faut que j'englobe la période stalinienne et que j'essaie d'aller jusqu'à la seconde guerre mondiale avec le passage de la période classe contre classe à celle des Fronts populaires. Le Siècle des communismes est une très bonne source là-dessus. Dans la période consacrée aux années 30, je vais essayer d'intercaler suffisamment d'informations quant à l'attitude des milieux intellectuels : le Service et le Furet sont de bonnes sources là-dessus. Jean-Jacques Georges (d) 14 mars 2012 à 16:59 (CET)

J'en suis, sur socialisme, à la période du socialisme utopique : je n'ai pas encore attaqué la partie sur l'Allemagne (ce sera demain) mais si vous avez déjà des suggestions, n'hésitez pas. Jean-Jacques Georges (d) 15 mars 2012 à 22:49 (CET)

Bon, dans socialisme, je traîne lamentablement sur l'Allemagne, mais je vais déjà essayer de finir la France, et de donner ensuite un bon coup de collier demain. J'aurais besoin d'une relecture pour savoir si j'ai bien résumé la pensée de Proudhon. Dans communisme, mon objectif sera, d'ici ce week-end, de survoler la période stalinienne et l'ensemble de l'entre-deux-guerres et d'arriver à la seconde guerre mondiale (voire de l'achever). Passée la période "classe contre classe", le rayonnement dans les années 30 et la terreur stalinienne qui ont besoin d'un support supplémentaire (Le Siècle des communismes me parait bien pour l'attitude électorale, ainsi que le Furet pour les intellectuels et la partie de Werth dans Le Livre noir, de même que son histoire de l'URSS, pour la terreur) je vais essayer de me baser surtout sur Brown, Service, et Priestland car la chronologie de la période 1935-45 a besoin d'être brossée à grands traits pour englober un grand nombre d'évènements (il faudra ensuite repasser dessus pour détailler). Pour la mise en place du bloc de l'Est, je pense également m'appuyer sur le trio Brown-Service-Priestland, mais aussi en grande partie sur François Fejtö (sans trop entrer dans les détails pour ne pas surcharger non plus). Pour la guerre froide dans son ensemble, les trois auteurs anglo-saxons brossent aussi un bon tableau d'ensemble, mais je pourrai ajouter des ouvrages spécialement dédiés comme le Fontaine ou le Soutou. Jean-Jacques Georges (d) 19 mars 2012 à 13:25 (CET)

Pour communisme, je pense passer à un plan un peu plus simple que celui que j'envisageais initialement. Ce que j'ai en tête serait un peu plus linéaire :

• Politique et terreurs staliniennes en URSS

(Planification, famine, grandes purges)

• L'évolution de la position politique des PC

(de la ligne "classe contre classe" aux fronts populaires ; je me demande si je peux caser là-dedans un paragraphe sur les intellectuels communistes ? Le concept de "contre-société" doit aussi être évoqué)

• Le Trotskysme

(Quatrième internationale, mort de Trotsky)

• La situation en Chine

Ensuite, passer à la partie sur la Seconde Guerre mondiale. Il faudra sans doute revenir sur l'article pour développer le concept de "contre-société" et le cas des intellectuels, mais ce sera à mon avis dans un second temps quand on améliorera la page. Qu'en pensez-vous ? Jean-Jacques Georges (d) 20 mars 2012 à 23:17 (CET)

Ça me paraît bien. De toute façon, on ne peut parler de tout et il vient un moment où il faut faire des coupures ou des réarrangements. Le cas des intellectuels est important, mais j'imagine que sur le sujet on ne doit pas manquer d'articles secondaires à résumer plus ou moins succinctement — si ce n'est pas le cas, il ne nous reste plus qu'à les créer. Alexander Doria (d) 21 mars 2012 à 00:11 (CET)

Excellent ! Jean-Jacques Georges (d) 21 mars 2012 à 13:12 (CET)

Je ne serai pas dispo pour bosser ce soir, mais je reprendrai demain. Jean-Jacques Georges (d) 21 mars 2012 à 13:53 (CET)

J'ai donné un coup de collier sur communisme - ce qui m'a hélas fait négliger socialisme mais je compte me rattraper bientôt - et là, je suis sur le point de déclencher la seconde guerre mondiale. J'aurais besoin d'une petite relecture sur ce que je viens de faire. Jean-Jacques Georges (d) 24 mars 2012 à 19:01 (CET)

Très bien, ça avance vite l'air de rien. De mon côté, je vais avoir un peu de temps demain. Je vais tenter de liquider le socialisme allemand et de l'amener jusqu'en 1848. J'ai aussi posé les jalons d'Eduard Bernstein (c'est vraiment le début puisqu'il n'est pas encore né ). Parallèlement, j'ai fait l'acquisition d'une biographie d'August Bebel qui pourra se révéler précieuse : la vie du bonhomme se confond complètement avec celle du socialisme allemand depuis la fin des années 1860 jusqu'en 1913. Alexander Doria (d) 24 mars 2012 à 19:57 (CET)

Je me suis un peu fouetté ce soir et du coup j'ai déclenché la révolution de 1848 en France et en Allemagne avant d'imposer odieusement la contre-révolution ! Désolé si je vous ai coupé l'herbe sous le pied : voyez si vous voulez ajouter ou corriger quelque chose. Jean-Jacques Georges (d) 27 mars 2012 à 23:57 (CEST)

Vous avez bien fait. Dans l'optique de la biographie de Bersntein, j'ai réuni pas mal d'information sur le socialisme post-quaranthuitard — j'ai également mis la main sur le biographie de Bebel qui contient plein de détails factuels sur la naissance et l'évolution du SPD jusqu'à la Première Guerre mondiale. Je devrai pouvoir prendre le relaie sans difficulté… Alexander Doria (d) 28 mars 2012 à 00:34 (CEST)

Communisme a bien avancé, reste l'après-guerre. Je vais essayer d'avancer sur socialisme et d'attaquer social-démocratie ce week-end. Jean-Jacques Georges (d) 3 avril 2012 à 23:09 (CEST)

Socialisme a bien progressé (enfin... il a progressé, j'espère que c'est bien ! ) : j'en suis à la veille de la première guerre mondiale. Là j'attaque - modestement - social-démocratie et j'entame le début de la guerre froide. Jean-Jacques Georges (d) 9 avril 2012 à 14:59 (CEST)

Je vais avoir deux semaines un peu tranquilles, donc j'aurais le temps d'avancer. Bernstein prend bonne forme — je suis bientôt à la moitié. Il me reste encore le gros morceau à attaquer sur la querelle réformiste. Pour la dernière section sur les dernières années, je passerai un peu plus vite, bien que les sources soient abondantes : ce n'est pas ce qu'il y a de plus intéressant. Si je poursuis à ce rythme, une proposition pour le BA pourrait être envisageable au début de la semaine prochaine. Alexander Doria (d) 9 avril 2012 à 15:32 (CEST)

Très gros coup de collier pour communisme. J'ai achevé la période stalinienne proprement dite - soit jusqu'à la mort de Staline - en passant par la guerre d'Indochine et la guerre de Corée. Je vais, dans les prochains jours, en passer par la révolution cubaine, la crise des missiles, le Vietnam et essayer d'aller jusqu'à la fin. J'ai aussi fait une place au trotskysme. Aujourd'hui et demain, je vais réattaquer socialisme et essayer d'avancer le plus possible, de même que social-démocrate. Jean-Jacques Georges (d) 16 avril 2012 à 12:35 (CEST)

Le texte de socialisme est à peu près bouclé, il faut que je relise et que je corrige tout ça. Je vais reprendre et essayer de compléter communisme dans la foulée. Corrections et relectures bienvenues, évidemment. J'aurais juste besoin d'être tenu au courant de l'avancement de ce que vous faites, juste pour en avoir une idée. Jean-Jacques Georges (d) 19 avril 2012 à 18:48 (CEST)

Bon, j'ai tout bouclé. Ce fut très dur du fait de l'imprévu subi par mon camarade qui m'a contraint à terminer tout seul l'article Eduard Bernstein et à faire celui de Rosa Luxemburg que je ne prévoyais pas du tout de prendre en charge, mais au moins le travail est dans l'ensemble terminé.Jean-Jacques Georges (d) 30 avril 2012 à 12:05 (CEST)