Discussion Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas/Admissibilité

traité.

Merci de ne pas prendre WP:PàS pour une tribune. - DarkoNeko (にゃ ) 30 novembre 2007 à 15:22 (CET)

L'admissibilité de la page « Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas}} sur leur page de discussion.

Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas

Proposé par : SalomonCeb (d) 29 novembre 2007 à 17:39 (CET)

Je vous propose la suppression de tout ce qui vient après le bandeau « suppression » sur la page en question. Le contenu de cette page ne reflète que l'opinion de ceux qui s'y sont exprimés, mais en aucun cas celui de la communauté, alors exprimez-vous !

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Pour plus de clarté, j'ai supprimé le bandeau.

Salomonceb propose donc de supprimer les sections suivantes (et seulement celles-ci.):

Wikipédia n'est pas ...

• Un journal ou un site d'actualité
• Un annuaire ou une banque de données
• Une liste d'informations
• Une expérience politique
• Un journal intime

--Dereckson (d) 29 novembre 2007 à 18:03 (CET)

C'est plutôt par ici que cela va se passer. — Régis Lachaume ✍ 29 novembre 2007 à 22:48 (CET)

Ce qui est bien plus logique. --Dereckson (d) 29 novembre 2007 à 22:55 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

 Non,  Non et  Non. On ne débat pas du contenu d'un article ou d'une page méta sur PaS. PaS n'est pas la procédure à tout faire de Wikipédia. !!! Tieum512 BlaBla 29 novembre 2007 à 17:48 (CET)

Entièrement d'accord, PàS c'est pour les articles. Pour l'espace meta, il y a lieu d'en discuter dans la page avec annonce aux endroits ad hoc. --Dereckson (d) 29 novembre 2007 à 17:51 (CET)

Le problème, c'est que ces discussions n'aboutissent pas et que l'on ne cesse d'ajouter n'importe quoi sur cette page. J'hésitais entre la procédure actuellement engagée et le blanchissage de la partie en question. SalomonCeb (d) 29 novembre 2007 à 18:06 (CET)

 Non la procédure du PàS n'est pas adaptée --Rosier (d) 29 novembre 2007 à 19:57 (CET)

 Non. En gros tu proposes de supprimer les parties avec lesquelles tu n'es pas d'accord? Le bandeau "Cette page est un essai, et non une règle ou une recommandation." ne te suffit pas? Perso je trouve cette page pratique pour donner une idée aux nouveaux des limites générales dans lesquelles l'encyclopédie s'est construite. Popo le Chien ouah 29 novembre 2007 à 21:00 (CET)

Il ne faut pas donner aux nouveaux contributeurs des consignes qui sont le reflet de la pensée de Pierre ou Paul ou Jacques, il faut leur donner des règles qui sont le reflet de la volonté de Pierre et de Paul et de Jacques. Dans l'espace encyclopédique, on annule toute contribution aberrante et non sourcée. Ici c'est la presque totalité de cette page qui est aberrante et sans aucune légitimité vis à vis de la communauté.

Pour qu'une loi ou un règlement soit efficace et applicable, il faut qu'elle obtienne un minimum d'assentiment de la population à laquelle on désire l'imposer, sinon elle est immédiatement caduque.

Maintenant, si tout le monde est enchanté par les billevesées qui peuplent cette page alors conservons et que chacun y aille de sa petite note personnelle. Je pensais ajouter par exemple:

« Wikipédia n'est pas un club de football, ses installations sportives n'étant que virtuelles, elle ne peut organiser un championnat agréé par les instances internationales du football.  »

Qui pourra dire que cette phrase (stupide) n'a pas sa place dans « ce que Wikipédia n'est pas » ?

SalomonCeb (d) 29 novembre 2007 à 21:16 (CET)

 Non sur la forme (ici, c'est une PaS et non une PDD) et le fond (contre les supression demandées). Odejea (♫♪) 29 novembre 2007 à 22:34 (CET)

 Non, WP:PàS n'est pas le lieu où discuter la suppression des pages méta, que du reste à mon avis il faut non supprimer, mais archiver, dans le cas (non rempli en l'espèce) où elles ne sont plus d'actualité.  Non, WP:PàS n'est pas le lieu où proposer la suppression d'une partie d'une page, l'issue ne pouvant être que la conservation (totale, sauf à justifier par une procédure adaptée, qu'une partie ne convient pas) ou la suppression (totale, elle aussi). Enfin,  Non, je ne peux me prononcer globalement sur toutes ces suppressions. Mais il y a eu un sondage, Wikipédia:Sondage/Ce que Wikipédia n'est pas. En a-t-on seulement tiré les conclusions ? O. Morand (d) 29 novembre 2007 à 22:51 (CET)

 Non Hors de question pour moi de donner en PàS un avis concernant la suppression d'une partie du contenu d'une page, quelle qu'elle soit.--Christophe Dioux (d) 30 novembre 2007 à 11:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

• Cette page est extrêmement utile pour y renvoyer les nouveaux arrivants. Il est impératif de la conserver. • Chaoborus 29 novembre 2007 à 17:53 (CET)

Si tu lis bien la demande, on ne parle pas de supprimer la page, mais uniquement la seconde partie de cette page qui ne sont que des ajouts personnels et sans fondement. SalomonCeb (d) 29 novembre 2007 à 21:19 (CET)

• Conserver. Pareil, cette page est très utile (ce qui ne serait pas un argument pour un article, mais est un critère important pour une page méta). Ceux qui ont un problème avec son contenu peuvent en discuter sur sa page de discussion ou essayer de créer autre chose qui remplirait son office sans souffrir des défauts perçus. R (d) 29 novembre 2007 à 18:02 (CET)
• conserver cette page méta est très utile pour fixer des choses relativement simples découlant des principes fondateurs, de règles ou de recommandations. — Régis Lachaume ✍ 29 novembre 2007 à 19:15 (CET)
•  Conserver. Pas mieux que Lachaume et R. Popo le Chien ouah 29 novembre 2007 à 21:01 (CET)
•  Conserver Les PaS ne sont pas la pour discuter du contenu d'un article. Si il y a des choses dans la page qui ne plaisent pas au proposant, qu'il aille sur la page de discussion de celle-ci en discuter. Ou qu'il propose de supprimer toute la page si elle ne lui plait pas, ce qui serait évidemment un WP:POINT. Meodudlye (d) 29 novembre 2007 à 23:21 (CET)
•  Conserver La page est extrêmement utile concernant l'utilisation de Wikipédia, et offre à ses lecteurs un contenu simple qui décrit "ce que Wikipédia n'est pas". Zouavman Le Zouave 30 novembre 2007 à 04:38 (CET)
•  Conserver A la question posée « « Ce que Wikipédia n'est pas » est-il un sujet que Wikipédia doit traité ? » ma réponse est : « Oui, je conseille de traiter le sujet « Ce que Wikipédia n'est pas » sur Wikipédia. » Cordialement. --Bruno des acacias 30 novembre 2007 à 09:59 (CET)

  Ce n'est pas la question que j'ai posée, j'ai demandé la suppression des avis personnels qui encombrent la seconde partie de cette page. SalomonCeb (d) 30 novembre 2007 à 10:22 (CET)

  Oui. Mais, personnellement, en procédure de PàS, je ne réponds que à la question « La page présentée doit-elle être supprimée ? ». L'objectif de la procédure de PàS ne me semble pas pouvoir être d'obtenir une décision de recyclage de la page présentée. Ou plutôt, parce que tu demandes le recyclage de la page, alors je conseille de la conserver. Voilà. --Bruno des acacias 30 novembre 2007 à 10:31 (CET)

•  Conserver, évidemment. Il s'agit d'une manipulation politique; presque tout le monde est d'accord avec "ce que Wikipédia n'est pas", il s'agit de règles de bon sens qui n'ont pas fait l'objet d'une PDD, mais d'un consensus comme ça se faisant dans le bon vieux temps. S'il faut passer par une PDD pour avoir enfin la paix, faisons-le, quelle perte de temps! Arnaudus (d) 30 novembre 2007 à 10:47 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :