Discussion:Zied Berrima/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Zied Berrima » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 avril 2020 à 08:11 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 mai 2020 à 08:11 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Zied Berrima}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Zied Berrima}} sur leur page de discussion.

Zied Berrima

Proposé par : Bosay (discuter) 23 avril 2020 à 08:11 (CEST)

Remplit de justesse WP:FOOT  : 3 bouts de matchs en championnat de Tunisie, 1 bout de match en C1 africaine, mais il a le titre de champion de Tunisie. Mais il ne remplit pas du tout les WP:CGN. Pour rappel : « Ces critères [spécifiques] ne se substituent pas aux critères généraux d'admissibilité, ils ne font que les supplémenter ».

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Tiens je remarque juste maintenant que le proposant parle ici d'un joueur qui aurait juste fait des « bouts de matchs », alors qu'il a joué plusieurs matchs comme titulaire. Cela reste un détail accessoire vu que l'article est très clairement dans les critères du projet foot, mais c'est tout de même dommage que le proposant fasse de telles approximations, surtout qu'il en avait faites des comparables dans une autre PàS de footballeur lancée en parallèle...

Je suppose que ce sont des erreurs de bonne foi bien sur, mais c'est aussi dommage de dresser un portrait déformé en introduction de plusieurs PàS d'articles de footballeur, qui ont à priori seulement en commun d'avoir été créé par le soussigné. Et celle-ci ont été lancées quelques jours seulement après que moi et Bosay ayons eu un désaccord (à priori courtois) sur le café du foot. Je n'ai pas de raison de penser que ce lancement de suppressions soit une conséquence directe de notre désaccord, mais bon on est pas non plus très loin de la désorganisation de Wikipédia pour une argumentation personnelle...

Surtout qu'on a pour l'instant à mon sens ici une PàS assez surréaliste, avec absolument aucun argument clairement basé sur une évocation légitime des critères, qui sont pourtant censés être à la base de toute discussion sur la suppression d'un article. --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 4 mai 2020 à 12:36 (CEST)

À toute fin utile, la suite de la discussion avec Bosay sur ma PDD : ici. --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 5 mai 2020 à 13:56 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par --JEBdaltonGnl (Venez et parlez) 7 mai 2020 à 10:40 (CEST)

Raison : consensus en faveur de la suppression

Supprimer :

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Zied Berrima » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conservation immédiate Répond aux critères FOOT Les considérations du type "de justesse"/"largement" "dans les critères" n'ont pour moi pas beaucoup de sens. On a l'avantage d'avoir des critères précis donc on peut clairement dire si l'article est dedans ou pas. Là l'article est très clairement dans les critères du projet foot. Cette application stricte des critères spécifiques est largement dans les usages du projet (cf. par exemple la ribambelle d'articles de joueurs vainqueur d'un tournoi U17 qui n'ont pas encore fait leurs débuts pros). De plus ce joueur a plusieurs sources centrées sur lui déjà incluses dans l'article. --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 23 avril 2020 à 10:15 (CEST)
2.  Conserver D'accord avec blabla. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2020-05-s Couarier 7 mai 2020 à 07:55 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant.--Bosay (discuter) 23 avril 2020 à 08:11 (CEST)
2.  Supprimer Aucune notoriété. Wikipédia est une encyclopédie, pas une base de données. Xavoun (discuter) 23 avril 2020 à 19:42 (CEST)

    Xavoun Ça veut dire quoi pour vous « Aucune notoriété » ? Parce que cet article est au sens le plus strict dans les critères de WP:FOOT, utilisés pour la majorité des 80 000 articles du projet... Et en plus il y a plusieurs sources secondaires insérées dans cet article, quel sens ça a de parler de « base de donnée » ici... --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 23 avril 2020 à 22:28 (CEST)

   Wikipédia n'a pas à se substituer à footballdatabase, transfermarkt, etc. Ensuite, et j'ai l'expérience avec ces obscurs footballeurs, sa page ne sera pas mise à jour. Donc autant ne pas la créer. Xavoun (discuter) 24 avril 2020 à 00:24 (CEST)

   Ah ok, je savais pas qu'on pouvait insérer des sources secondaires sur « footballdatabase, transfermarkt, etc. » ! Géniale cette logique tout à fait cohérente pour juger de l'admissibilité des articles, du coup on fait quoi, on passe en PàS toutes les pages qui ont pas été actualisées depuis 4-5 ans ? --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 24 avril 2020 à 10:04 (CEST)

3.  Supprimer Non conforme. 0 match en C1 comme titulaire même en championnat tunisien, 0 match comme titulaire.--Adnen1985 (discuter) 25 avril 2020 à 10:03 (CEST)

   « Avis sans argumentaire » à déplacer dans les avis non décomptés avant la clôture. -$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 25 avril 2020 à 11:36 (CEST)

   Modification de l'avis 5 jours après, mais toujours avec des arguments aussi faibles voire malhonnêtes : le joueur a plusieurs matchs comme titulaire, notamment en championnat tunisien, comme cela a déjà été expliqué à l'utilisateur par Moumou82. --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 30 avril 2020 à 10:17 (CEST)

   Il n'a rien joué comme titulaire, je suis le championnat tunisien. Il joue un seul match comme remplaçant. Cet article est non conforme sinon on va changer les réglementations sur Wikipédia--Adnen1985 (discuter) 1 mai 2020 à 07:30 (CEST)

   Non seulement votre « non conforme » n'a aucun sens puisque justement cet article est conforme aux critères d'admissibilité du projet foot, mais en plus le joueur a joué plusieurs matchs comme titulaire (notamment celui là où cet autre en Ligue I). Quoi qu'il en soit, titulaire ou pas, et peu importe le nombre de matchs joués, il est considéré champion de Tunisie et est donc dans les critères. --$Coco^{5^{3}}$^[blabla] 2 mai 2020 à 11:57 (CEST)

4.  Supprimer Sans doute créé trop tôt.--Maleine258 (discuter) 2 mai 2020 à 23:22 (CEST)
5.  Supprimer Je partage assez l'avis précédent. On parle d'un jeune joueur qui n'est qu'au début de sa carrière qui peut ne pas se poursuivre au haut niveau. Bref article à l'intérêt encyclopédique limité.... pour l'instant... Sans doute à recréer plus tard quand ce jeune se sera distingué.--Pitcairn (discuter) 6 mai 2020 à 16:10 (CEST)
6.  Supprimer Idem, créé trop tôt et pour ne pas entretenir les mauvais usages du projet (cf. par exemple la ribambelle d'articles de joueurs vainqueurs d'un tournoi U17 qui n'ont pas encore fait leurs débuts pros).--LeFnake (discuter) 7 mai 2020 à 09:33 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :