Discussion:Répression des jeux au Moyen Âge

@Noëlle Chanfreau Bonjour, comme tu as du le voir, l'article que tu as créé a reçu de la part d'autres contributeurs de nombreux "bandeaux" signalant qu'il y avait un soucis. En effet le ton adopté convient plus à une présentation orale qu'à un article encyclopédique. Pense à bien sourcer les phrases que tu écris et à éviter de tirer des conclusions par toi même (appelé travail inédit. N'hésite pas à poser plus de questions pour améliorer l'article. Triton (discuter) 29 novembre 2016 à 19:18 (CET)

 Noëlle Chanfreau et Triton :

Bonjour,

Il existe des sources qui semblent traiter globalement le sujet de l'article, notamment l'ouvrage de 2010 Des jeux et des hommes dans la société médiévale, de Jean-Michel Mehl. On ne peut donc pas dire que l'article est un « travail inédit » dans sa totalité.
Cependant :

• Aucune des informations de l'article n'est sourcé (voir WP:REFPRAT), ce qui fait qu'on n'a pas la moindre idée sur le fait de savoir si les sources invoquées appuient bien tel ou tel passage de l'article... et donc s'il y a ou non « travail inédit ».
• L'introduction est très flou, et parle juste d'« un ensemble hétéroclite allant la guerre, le tournoi, la joute, le duel judiciaire à la chasse et au jeu d'échec », dont on ne sait pas si c'est bien de tout ça que l'article va parler ; de plus, pourquoi se limiter au seul Moyen-äge ? C'est peut-être expliqué dans les deux ouvrages cités, mais pas dans l'intro de l'article, dont c'est pourtant un rôle essentiel.
• La suite de l'article est plus préoccupant encore : on nous y parle bille en tête des lettres de rémission (ce qui, soit dit en passant, justifierait un lien interne). Mais si on en parle dès le début de l'article, est-ce que ça veut dire qu'on ne va parler que des jeux considérés comme des délits ?
  La situation se complique encore avec le chapitre suivant, « Répression », qui semble limiter le champ de l'article aux seuls jeux individuels, puisque ce sont eux qui sont punis par les autorités. Mais dans ces conditions, le titre retenu est-il le bon ? Ne devrait-on pas avoir Jeux individuels au Moyen-Âge ? Et si ça n'est pas le cas, pourquoi centrer à ce point l'article (jusqu'au bout, en fait) sur la répression ? N'y a-t-il à parler de tous ces jeux que sous l'angle répressif ?
• Bref, j'en arrive à penser que le vrai sujet de l'article tel qu'il existe - et donc le titre approprié - est en réalité Répression des jeux au Moyen-Âge. Si ça n'est pas le cas, alors il est urgent de revoir l'article, son introduction et son plan, après avoir défini son périmètre.
  Alors qu'à l'heure actuelle, on se demande vraiment où et quand on va parler de la guerre, de la chasse, de la joute...

Bon, j'ai l'air un peu critique comme ça, mais c'est en réalité pour clarifier le sens des bandeaux figurant sur l'article, et donc permettre de remédier en connaissance de cause aux problèmes soulevés .

Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 novembre 2016 à 21:17 (CET)

 Noëlle Chanfreau et Azurfrog :. Ok pour le renommage mais ça ne se suffit pas lui même. Un travail de reformulation est malgré tout nécessaire pour rendre l'article acceptable. Triton (discuter) 7 décembre 2016 à 14:11 (CET)

Nous sommes absolument d'accord : le renommage n'est pas suffisant. Disons qu'il permet juste d'éviter une suppression immédiate pour cause d'article sans sujet clair (critère A1). Ce qui aurait été un peu dommage, car le sujet est potentiellement très intéressant, s'il était mieux développé, et surtout, mieux sourcé (@ Noëlle Chanfreau : voir WP:REFPRAT : il faut sourcer davantage, en indiquant le numéro des pages où se trouve l'information). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 décembre 2016 à 14:30 (CET)