Discussion:Pierre de Montferrand

Blason Lesparre

Bonjour les armoirires de pressac ne sont surement pas d'azur sur lion d'or mais d'argent sur lyon de gueulles, donc je penche pour l'hypothèse du blason de Lesparre, il a peut être été ajouté pour revendiquer le titre. Je n'arrive pas à voir la couleur du blason central à part le lion jaune on dirait que le fond du blason est noir à l'origine ? Du coup ça ne serait pas Lesparre ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Ettenrocal (discuter)

Il serait effectivement logique que ce soit Lesparre. Et il me semble bien que Lesparre, c'est d'azur au lion d'or (il faudrait aller voir à l'église de Saint Michel de Rieuffret la couleur exacte du fond...). En tout cas, la ville de Lesparre porte en 1 d'azur au lion d'or. — JohnNewton8 ^[Viens !] 30 mars 2019 à 18:51 (CET)

En tout cas dans l'eglise de St-Michel le lion du blason central est d'or est peut être que l'azur utilisé est un bleu plus foncé que ce qu'on peut voir sur les blason modernes donc qui aurait noirci avec le temps. Ettenrocal (discuter) 2 avril 2019 à 03:16 (CEST)

Blason Montferrand

Bonjour, Dans le descriptif il est indiqué: "aux 1 et 4 de gueules aux quatre pals d'or" c'est une erreur que l'on rencontre à foison quasiment partout. La vraie formule est: "aux 1 et 4 d'or aux cinq pals de gueules" et l'explication historique est la suivante:

Au XIIe Tizo de Barès Maréchal Ferrant de son état sauva ou releva son roi blessé sur le champs de bataille et se dernier s'adressa à lui et l'anobli en disant "ah! mon ferrant" pendant quand même temps il tendit sa main ensanglanté vers Tizos laissant sur sa tunique 5 traits parallèle rouges écarlates. Dès lors Tizos et sa descendance prirent le nom De Monferrand et portèrent les 5 pals de gueule.

Romancée ou non cette anecdote est à l'origine du blason.

Par ailleurs si l'on considère le descriptif "de gueules aux quatre pals d'or" Le premier des pals devrait être d'or contre la bordure sable or ce n'est pas le cas puisqu'il est bien de gueule!

Je vous laisse juge de la suite a donner...

Cdlt — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 176.136.29.74 (discuter), le 19 décembre 2021 à 13:28 (CET)

Bonsoir,

Rien contre, mais encore faut-il comparer les sources.

Les armes de Montferrand sont blasonnées ici « Palé d'or et de gueules, à la bordure de sable, chargée de besans d'argent. Alias : Palé de gueules et d'or à la bordure de sable, chargé de 8 besans d'argent. Autre source dans un armorial de la bibliothèque nationale de France. "Armorial, sans figures, de princes et seigneurs, rangés dans l'ordre suivant" D'or à quatre palz de gueulles, à la bordure de sable ».

Je trouve ici palé d'or et de gueules de 8 pièces, à la bordure de sable besantée de 48 pièces d'or

Cordialement — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 20 décembre 2021 à 20:04 (CET)

Blason

En tout cas, ce qui est dessiné aux 1 et 4 de ce blason (dont j'ignore s'il est exact) est bien de gueules aux quatre pals d'or. On parlerait de palé si le nombre de raies verticales des deux couleurs étaient identiques (cf. Pal (héraldique)). En l'occurrence, il y a bien 4 pals d'or sur un fond de gueules. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 20 décembre 2021 à 20:11 (CET)