Discussion:Olivier Deso/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Olivier Deso » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 27 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 4 juillet.
Important
- Copiez le lien *{{L|Olivier Deso}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Olivier Deso}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Axou (d) 19 juin 2011 à 16:03 (CEST)
Footballeur français qui a joué 3 matchs en Division 1 et 15 matchs en Division 2.
Son titre de champion de D2 est amha anecdotique : il ne joue qu'un seul match en championnat cette saison là.
Voir : http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.olivier.deso.7433.fr.html
Conclusion
Discussions[modifier le code]
Toutes les discussions vont ci-dessous.
Avis[modifier le code]
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver[modifier le code]
Conservation immédiate, en plus de son titre de champion de D2 avec l'OM, il a remporté le Championnat d'Arménie de football 1993 avec l'Ararat Erevan [1]. Trafalguar [✉] 19 juin 2011 à 16:14 (CEST)- + de nombreuses coupes d'Armenie, voir son palmarès. Trafalguar [✉] 19 juin 2011 à 16:22 (CEST)
- il n'a pas été champion de champion de D2 avec l'OM, il était encore à Ararat Erevan, mais ça ne l'empêche pas d'être d'admissible car il fut vainqueur de trois coupes d'Arménie et du Championnat arménien. J'ai rajouté l'infobox ainsi que son palmarès complet sur l'article. Trafalguar [✉] 19 juin 2011 à 17:23 (CEST)
- + de nombreuses coupes d'Armenie, voir son palmarès. Trafalguar [✉] 19 juin 2011 à 16:22 (CEST)
Conserver Joueur tout à fait admissible suite aux ajouts de Trafalguar. Mea culpa. Axou (d) 19 juin 2011 à 17:51 (CEST)- Conserver Critères d'admissibilité respectés. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 18:06 (CEST)
- Conserver : Joueur tout à fait admissible suite aux ajouts de Trafalguar. --Diloy35 [(discuter)] 19 juin 2011 à 20:37 (CEST)
- Conserver puisque Trafalguar a montré l'adéquation aux critères d'admissibilité des footballeurs. Udufruduhu (d) 20 juin 2011 à 09:38 (CEST)
Supprimer[modifier le code]
#
Supprimer : Pas assez de matchs en D1 ou D2. Axou (d) 19 juin 2011 à 16:04 (CEST)
Supprimer : ce joueur français n'a jamais été sélectionné en équipe de France. (Genium (d) 19 juin 2011 à 17:57 (CEST))
- Et alors ? Éric Sikora non plus par exemple malgré ses plus de 450 matchs de D1. Son palmarès suffit à le rendre admissible dans les critères d'admissibilité du projet:foot. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 18:06 (CEST)
- Je maintiens mon vote supprimer pour la simple raison qu'il ne soit pas internationnal. C'est pour moi le critère de base. J'ai expliqué ici pourquoi, selon moi, 400 matchs en D1 ne sont pas des critères suffisants d'admissibilité. Son palmarès n'est pas selon moi un critère suffisant, un joueur ayant joué 35 secondes dans une saison peut se valoir du même titre que celui ayant joué toute la saison, ce qui n'enlève rien à l'exploit que cela représente pour le club, et des mentions qu'il est susceptible d'apporter dans l'article du club sur tout joueur, y compris ceux ne disposant pas d'articles. Je suis désolé que mon avis personnel, qui n'a pas de grande valeur en soi, soit en opposition avec celui de la communauté, mais n'étant un mouton qui suit aveuglément son berger, je reste cohérent avec mes convictions. Comme expliqué dans le lien ci-dessus, je ne suis pas un ayatollah de l'admissibilité, et j'ai expliqué que selon moi, les critères devraient tenir compte des distinctions personnelles de type trophées UNFP. D'autres distinctions individuelles peuvent venir s'y greffer comme, pourquoi pas le challenge UNFP du joueur le plus fair-play, peu importe qu'il ne soit plus maintenu (?). Or Sikora a reçu cette distinction, l'info est sourcée, un article sur Éric Sikora est pour moi justifié pour cette raison, même si cela n'apporte aucune valeur ajoutée à l'encyclopédie. Pour conclure, je dirai qu'exercer son métier de footballeur ne justifie en rien la rédaction d'un article sur l'encyclopédie, au même titre que l'exercice du métier de charpentier ou médecin, à moins bien sûr de considérer un footballeur (et par extension tout sportif ou artiste en toute genre) comme une réincarnation divine promise à la postérité.... (Genium (d) 19 juin 2011 à 20:28 (CEST))
- Rien à voir avec réincarnations divines... Le jour où nombre de charpentiers ou médecins ou autres auront atteint la notoriété des footeux et qu'il existera plusieurs sources récapitulant leur carrière accessibles à tous sur internet les concernant, ils deviendront peut-être admissibles. En attendant, le joueur satisfait les critères définis par la communauté. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 20:47 (CEST)
- A l'heure de la mondialisation, le curseur de la notoriété devrait clairement se situer au niveau internationnal, particulièrement dans le cas d'une encyclopédie universelle. Pour un footballeur, cela signifie avoir le niveau internationnal. (Genium (d) 19 juin 2011 à 22:02 (CEST))
- Relance une pdd communautaire alors... Où on te fera très vite remarquer que rendre admissible un international de l'Albanie et exclure sur cette base des joueurs comme Édouard Cissé, Fabrice Abriel ou Morgan Amalfitano (exemples limités à l'OM actuel), c'est ridicule. Sans parler du fait que tous ces joueurs respectent sans aucun doute les critères généraux d'admissibilité de wp. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 22:18 (CEST)
- Je ne faisais juste que répondre à ta question, mais comme j'expliquais dans le lien ci-dessus, certains joueurs ont été sélectionnés en équipe nationale sans avoir pu honorer la moindre sélection, et cela concerne pas mal de joueurs comme Tremoulinas, Armand, Olmeta, etc... Je disais alors que je ne serais pas choqué de rajouter d'autres critères d'admissibilité comme une convocation dans le groupe d'une équipe nationale. Si l'information selon laquelle Édouard Cissé aurait accepté une sélection de l'équipe du Sénégal et qu'il n'a pu l'honorer en raison d'un véto déposé par son club, alors le critère d'admissibilité le concernant ne se pose plus dès lors que cette exception est prise en compte. Je disais aussi que seraient également admissibles les joueurs récompensés individuellement, et Abriel a déjà été récompensé par un trophées UNFP (sans parler qu'il a été nominé plusieurs fois pour recevoir le trophée UNFP du meilleur joueur du mois, mais ce critère très précis me semble difficile à mettre ne place...), et Amalfitano a été classé 2ème meilleur passeur du dernier championnat (quoi qu'il en soit, son transfert à l'OM est un instant de vérité, s'il s'impose, il se rapprochera de l'EdF, s'il est juste moyen, ou pas très bon, il finira comme Éric Péan...)... Just my two cents
- (Genium (d) 19 juin 2011 à 23:41 (CEST))
- Je ne faisais juste que répondre à ta question, mais comme j'expliquais dans le lien ci-dessus, certains joueurs ont été sélectionnés en équipe nationale sans avoir pu honorer la moindre sélection, et cela concerne pas mal de joueurs comme Tremoulinas, Armand, Olmeta, etc... Je disais alors que je ne serais pas choqué de rajouter d'autres critères d'admissibilité comme une convocation dans le groupe d'une équipe nationale. Si l'information selon laquelle Édouard Cissé aurait accepté une sélection de l'équipe du Sénégal et qu'il n'a pu l'honorer en raison d'un véto déposé par son club, alors le critère d'admissibilité le concernant ne se pose plus dès lors que cette exception est prise en compte. Je disais aussi que seraient également admissibles les joueurs récompensés individuellement, et Abriel a déjà été récompensé par un trophées UNFP (sans parler qu'il a été nominé plusieurs fois pour recevoir le trophée UNFP du meilleur joueur du mois, mais ce critère très précis me semble difficile à mettre ne place...), et Amalfitano a été classé 2ème meilleur passeur du dernier championnat (quoi qu'il en soit, son transfert à l'OM est un instant de vérité, s'il s'impose, il se rapprochera de l'EdF, s'il est juste moyen, ou pas très bon, il finira comme Éric Péan...)... Just my two cents
- Relance une pdd communautaire alors... Où on te fera très vite remarquer que rendre admissible un international de l'Albanie et exclure sur cette base des joueurs comme Édouard Cissé, Fabrice Abriel ou Morgan Amalfitano (exemples limités à l'OM actuel), c'est ridicule. Sans parler du fait que tous ces joueurs respectent sans aucun doute les critères généraux d'admissibilité de wp. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 22:18 (CEST)
- A l'heure de la mondialisation, le curseur de la notoriété devrait clairement se situer au niveau internationnal, particulièrement dans le cas d'une encyclopédie universelle. Pour un footballeur, cela signifie avoir le niveau internationnal. (Genium (d) 19 juin 2011 à 22:02 (CEST))
- Rien à voir avec réincarnations divines... Le jour où nombre de charpentiers ou médecins ou autres auront atteint la notoriété des footeux et qu'il existera plusieurs sources récapitulant leur carrière accessibles à tous sur internet les concernant, ils deviendront peut-être admissibles. En attendant, le joueur satisfait les critères définis par la communauté. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 20:47 (CEST)
- Je maintiens mon vote supprimer pour la simple raison qu'il ne soit pas internationnal. C'est pour moi le critère de base. J'ai expliqué ici pourquoi, selon moi, 400 matchs en D1 ne sont pas des critères suffisants d'admissibilité. Son palmarès n'est pas selon moi un critère suffisant, un joueur ayant joué 35 secondes dans une saison peut se valoir du même titre que celui ayant joué toute la saison, ce qui n'enlève rien à l'exploit que cela représente pour le club, et des mentions qu'il est susceptible d'apporter dans l'article du club sur tout joueur, y compris ceux ne disposant pas d'articles. Je suis désolé que mon avis personnel, qui n'a pas de grande valeur en soi, soit en opposition avec celui de la communauté, mais n'étant un mouton qui suit aveuglément son berger, je reste cohérent avec mes convictions. Comme expliqué dans le lien ci-dessus, je ne suis pas un ayatollah de l'admissibilité, et j'ai expliqué que selon moi, les critères devraient tenir compte des distinctions personnelles de type trophées UNFP. D'autres distinctions individuelles peuvent venir s'y greffer comme, pourquoi pas le challenge UNFP du joueur le plus fair-play, peu importe qu'il ne soit plus maintenu (?). Or Sikora a reçu cette distinction, l'info est sourcée, un article sur Éric Sikora est pour moi justifié pour cette raison, même si cela n'apporte aucune valeur ajoutée à l'encyclopédie. Pour conclure, je dirai qu'exercer son métier de footballeur ne justifie en rien la rédaction d'un article sur l'encyclopédie, au même titre que l'exercice du métier de charpentier ou médecin, à moins bien sûr de considérer un footballeur (et par extension tout sportif ou artiste en toute genre) comme une réincarnation divine promise à la postérité.... (Genium (d) 19 juin 2011 à 20:28 (CEST))
- Et alors ? Éric Sikora non plus par exemple malgré ses plus de 450 matchs de D1. Son palmarès suffit à le rendre admissible dans les critères d'admissibilité du projet:foot. Floflo62 (d) 19 juin 2011 à 18:06 (CEST)
Avis non décomptés[modifier le code]
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :