Discussion:Noël/LSV 19719

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Il ne faisait pas froid à Noël

11 janvier 2021 à 14:15:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Pensées de Pascal|Micheletb|Bertrouf}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Pensées de Pascal le 2020-12-16 01:36:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Bertrouf (Avis globalement positifs). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 25.12.2021 (anniversaire de la naissance) :

• Bien qu'elle soit célébrée lors du solstice d'hiver, il est peu probable que la naissance de Jésus ait eu lieu en hiver.

Proposant : Pensées de Pascal (discuter) 16 décembre 2020 à 01:36 (CET)

Discussion :

• il est bien connu qu'il s'agit d'une date symbolique et syncrétique. Cependant le fond du sujet est justement ce syncrétisme et non la date réelle de la naissance du Christ, dont on ignore absolument tout. --Otto Didakt (discuter) 16 décembre 2020 à 08:42 (CET)
  • Sauf que, paradoxalement, étant donné que, d'après les récits bibliques de Noël, les troupeaux sont dehors avec leurs bergers, certains auteurs, notamment le théologien Oscar Culmann, en ont déduit que la naissance de Jésus ne s'est probablement pas située en hiver. (Je reprends là une phrase dans l'article Noël.) Pensées de Pascal (discuter) 16 décembre 2020 à 09:44 (CET)
• Le coup du berger est connu de ceux qui s'y intéressent. Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2020 à 17:33 (CET)
• L'article que vous cherchez est celui-ci : Date de naissance de Jésus. _Bertrouf 18 décembre 2020 à 09:46 (CET)
• En effet, cet article est plus complet, je le place en lien :  Bien qu'elle soit célébrée lors du solstice d'hiver, il est peu probable que la naissance de Jésus ait eu lieu en hiver. Pensées de Pascal (discuter) 19 décembre 2020 à 17:22 (CET)

  Plus complet mais pas nécessairement plus neutre. Ça sent le fork, méfiance, l'article Date_de_naissance_de_Jésus, en ce qui concerne le 25 décembre, est plus un article à thèse qu'autre chose, à prendre avec précaution. À regarder à tête reposée. Michelet-密是力 (discuter) 19 décembre 2020 à 20:27 (CET)

  Pas nécessairement "fork", mais l'absence de lien entre ces deux articles est troublant. Il faudrait des liens réciproques pour me tranquiliser (et le fond est OK pour moi). Michelet-密是力 (discuter) 22 décembre 2020 à 20:32 (CET)

  @Bertrouf, @Micheletb et @Otto Didakt Relu les articles Date_de_naissance_de_Jésus et Jésus de Nazareth sans trouver d'incohérence entre ces deux articles concernant la date de naissance de Jésus, même si leurs rédactions sont composées différemment, le premier nommé citant davantage de sources anglo-saxonnes. On pourra ajouter quelques sources francophones sans toucher au fond de l'article. Par ailleurs, il va être temps de se décider... Pensées de Pascal (discuter) 24 décembre 2020 à 01:25 (CET)

  @Bertrouf, @Pensées de Pascal et @Otto Didakt C'est mort pour 2020 en tout cas. Michelet-密是力 (discuter) 28 décembre 2020 à 12:59 (CET)

  C'est même cuit ! En attendant, bonne année à tous ! Pensées de Pascal (discuter) 29 décembre 2020 à 10:47 (CET)

• c'est connu, mais pas de souci pour faire une anecdote dessus. _Bertrouf 8 janvier 2021 à 16:21 (CET)

 Pensées de Pascal : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 12 janvier à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 janvier 2021 à 13:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 12 janvier 2021 à 13:03 (CET)

 Pensées de Pascal : ton anecdote proposée le 2020-12-16 01:36:00 et acceptée le 2021-01-12 13:03:06 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 12 janvier 2021 à 13:03 (CET)