Discussion:Louis Alquier-Bouffard/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Louis Alquier-Bouffard » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Louis Alquier-Bouffard}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Louis Alquier-Bouffard}} sur leur page de discussion.

Louis Alquier-Bouffard

Conclusion

 Suppression traitée par redirect sur Personnalités de la ville de Castres selon le consensus dégagé ci-dessous

Raison : --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 8 février 2009 à 14:04 (CET)

Supprimer :

Proposé par : Taguelmoust ^{[prendre langue]} 30 janvier 2009 à 10:48 (CET)

Simple maire d'une commune de 400 habitants, sans autres notoriètés d'avancé .... article a interet seulement généalogique ... donc HC amha ...

Maire sous préfecture Tarn, pas commune de 400 habitants, page en cours merci de votre patience a été ensuite trésorier payeur général Aud eet ariège a travaillé avec Péreire député du Tarn Haussmmann etc — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.207.157.60 (discuter) avis de l'IP créateur de l'article

Discussions

Thème 1

Ce n'est pas sérieux, pourrions-nous laisser aux créateurs d'articles le temps de les écrire avant de songer à les supprimer. Blanchir un article 5 minutes après sa création puis le mettre en PàS le lendemain lorsque l'on voit que l'auteur ne se laisse pas faire est inacceptable. Giovanni-P (d) 31 janvier 2009 à 13:49 (CET)

Ce lieu de discussion est la pour parler de la suppression (ou pas) d'un article ... ou se trouve ton avis ? --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 31 janvier 2009 à 13:52 (CET)

Si tu veux vraiment mon avis, alors le voila:

• Le proposant de la PàS ne s'est même pas donné la peine de faire une recherche sur Google books ou la bibliographie concernant Louis Alquier-Bouffard est pléthorique voir Google books. Giovanni-P (d) 31 janvier 2009 à 13:59 (CET)

Par quels moyens peut-tu avancer que je n'ai pas fait de recherche ? ? ? ? procès d'intention ...voilà tout, depuis quand la citation de l'existence de "rapports" dans des annales administratives sont des preuves de notorièté ? ? ?- c'est seulement l'indication que ce personage à existé un jour, ce que je ne conteste pas ... et que par sa fonction, il a "fonctionné" ce qui est normal pour un fonctionnaire ---Taguelmoust ^{[prendre langue]} 31 janvier 2009 à 14:01 (CET)

Je te signale en outre que Castres est une ville de 45 000 habitants, alors que tu prétends qu'elle n'en compte que 400 dans ton argumentaire. Giovanni-P (d) 31 janvier 2009 à 15:26 (CET)

Ce ne devait pas être le cas à l'époque mais environ 18 000 habitants. Sinon concernant la recherche sur Google book on obtient seulement 3 résultats quand tu spécifies "Louis Alquier-Bouffard" et parmis ces 3 résultats, un seul semble concerné le Louis Alquier-Bouffard dont on parle : Voir auquel il faut rajouter les pages :Alquier-Bouffard, LouisRevoir, mais tout cela fait très peu pour un homme politique. Sinon a t'il fait quelque chose de notable dans sa vie ? Pour ma part, je n'ai rien trouvé. Langladure (d) 31 janvier 2009 à 23:38 (CET)

Je ne sais pas s'il a fait quelque chose pour mériter d'avoir une rue à son nom à Castres et nous ne le saurons jamais si nous décourageons les auteurs d'écrire des articles en les mettant en PàS quelques minutes après qu'ils commencent à l'écrire. Nous avons l'Éternité pour supprimer un article, pourquoi vouloir le faire si vite ? Giovanni-P (d) 1 février 2009 à 00:22 (CET)

Je suis d'accord avec toi, il faut laisser les articles se développer. Pour ma part sur cette PàS j'ai donné un avis négatif car je pense que le potentiel est faible voir nul. Je n'ai rien trouver de particulier. Mais je peux me tromper. Cordialement. Langladure (d) 1 février 2009 à 00:31 (CET)

Supprimer et ensuite ?

Bonjour. Les connaissances sur les communes de France, leur histoire, leurs personnalités locales retiennent mon attention, comme en atteste mon travail récent sur Villiers-sur-Morin. Cette demande de suppression me rend inquiet à propos de la section sur « Jules Grenier », que j'ai wikifiée, peut-être à tort, et pourtant en réponse au bandeau placé depuis 2007.
Je ne comprends pas trop pourquoi il faudrait interdire via Wikipédia toute diffusion de connaissances sur Louis Alquier-Bouffard, quand je vois, toujours la même rengaine, ce que que nous publions dans les domaines du sport et du divertissement grand public contemporain. Mais je peux l'admettre sans le comprendre. En revanche, je voudrais clarifier les conséquences du retrait de cet article. La réponse à ces questions me permettrait de formuler mon avis dans la bonne section concernant la présente demande de suppression.

1. Est-ce que ceux d'entre nous qui souhaitent retirer cet article et par-là interdire la publication de ce contenu sous sa forme existante souhaitent interdire à la fois la fusion de cet article avec un autre et la publication d'une page de redirection ?
2. Une fois l'article retiré, sera-t-il possible de publier un contenu similaire sur un autre article, par exemple dans la section « Personnalités » de la ville de « Castres » ?

Cordialement. --Bruno des acacias 2 février 2009 à 13:17 (CET)

Vu le contenu de Louis Alquier-Bouffard et son potentiel, la mention sur la ville de Castres n'appelle aucune objection ... pas plus qu'une éventuelle page Personnalités de la ville de Castres ce qui permettrai de mettre des personnes n'ayant pas la notorièté suffisante pour un article spécifique, tour en conservant les "entrées" et transformant le présent article en redirect sur une section de cette nouvelle page ...--Taguelmoust ^{[prendre langue]} 2 février 2009 à 19:04 (CET)

Pour moi, c'est donc une fusion ou un renommage du contenu existant et de son historique avec redirection. Ce ne serait pas une suppression mais, en quelque sorte, un « recyclage lourd ». Et si ce n'est pas une suppression, je ne supprime pas. Est-ce que cela se tient ? --Bruno des acacias 2 février 2009 à 21:58 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

1. page en cours merci de votre patience a été ensuite trésorier payeur général Aud eet ariège a travaillé avec Péreire député du Tarn Haussmmann etc message déposé en Pdd de l'article concerné, par l'IP créateur de l'article 86.221.115.61 (d · c · b)

Fusion dans Personnalités de la ville de Castres

Au vu des discussions ci-dessus et pour éviter une suppression pure et simple il est proposé la solution alternative suivante : Création de Personnalités de la ville de Castres pour pouvoir "loger" en section les personnages de Castres, ne bénéficiant pas d'une notorièté suffisante pour un article complet ... les "entrées" ètant conservées et "traitées" par redirect "pointant" vers la section appropriée. J'avise les participants à cette PàS de cette proposition médiane - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 3 février 2009 à 12:50 (CET)

1.  Fusionner. --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 3 février 2009 à 13:03 (CET)
2.  Fusionner, c'est une bonne idée, mais il est quand même regrettable de n'avoir pas laissé à l'auteur de l'article le temps de l'écrire. Giovanni-P (d) 3 février 2009 à 13:33 (CET)
3.  Fusionner celà me parait une bonne solution. À titre d'exemple, j'ai commencé il y a deux jours une page Personnalités de la ville de Guéret, où l'objectif serait d'améliorer la présentation de ces personnalités de Guéret. Vous y trouverez l'illustre inconnue (mais que vous avez tous vu au moins une fois) : Madeleine Chapelle qui est une gloire locale avec une rue à son nom, mais qui ne serait pas admissible pour avoir sa page en propre. J'imagine qu'à Castres, on doit retrouver un potentiel similaire.Langladure (d) 3 février 2009 à 14:12 (CET)
4.  Fusionner Cette solution me semble un bon équilibre entre ne rien publier et dédier tout un article à cette personne. Merci pour cette initiative. --Bruno des acacias 3 février 2009 à 18:27 (CET)
5.  Fusionner Solution appropriée.--Janseniste Scriptura 3 février 2009 à 22:32 (CET)
6.  Fusionner Solution de compromis Thierry Lucas (d) 4 février 2009 à 15:49 (CET)

Conserver

 Conserver La ville de Castres possède une rue Louis Alquier-Bouffard, ce qui semble indiquer une certaine notoriété, de nombreux ouvrages ont une biographie le concernant et enfin laisser à l'auteur le temps d'écrire l'article avant de juger. Giovanni-P (d) 31 janvier 2009 à 13:49 (CET) d'accord pour la fusion vers article à créer Giovanni-P (d) 3 février 2009 à 13:33 (CET)

Et Paris une rue François Miron (qui fut prévôt des marchands), une rue Pernelle (épouse de Nicolas Flamel), etc... : c'est un faux argument. Alphos ^{[me pourrir la vie]} 1 février 2009 à 11:23 (CET)

Paris a aussi une rue François Villon, ton argument est donc tout aussi spécieux que le mien tant que l'auteur n'aura pas terminé l'article sur Louis Alquier-Bouffard. « L'ignorance est la nuit de l'esprit. » Giovanni-P (d) 1 février 2009 à 11:52 (CET)

 Conserver faible. Pourrait aussi bien donner lieu à un paragraphe développé parmi les personnalités de Castres. Notable de petite envergure, mais des sources publiées existent. Elles semblent souligner la qualité de son oeuvre édilitaire, durant sa présence à la mairie de 1860 à 1870. A signaler que son dossier de LH est consultable en ligne sur Leonore et permet quelques compléments.--Janseniste Scriptura 31 janvier 2009 à 22:57 (CET) avis transformé en  Fusionner.

si l'on ne doit mettre que les célébrités pour lesquelles "tout a été écrit" quel est l'intérê de Wikipédia? LAB est prototypique de l'ascension sociale et politique des "minorités" protestantes et juives sous le Second Empire puis la Troisième République. Castres à son époque comptait 19000 habitants. Il est cité par tous les historiens locaux ou régionaux pour son action importante dans la modernisation de Castres — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 83.193.5.149 (discuter)

1. Pas opposé à une fusion mais c'est une question qui n'a pas à être traitée ici. Cependant pour qu'une fusion soit possible, il faut d'abord qu'il y ait des sources sur le bonhomme et en conséquence conserver l'article. GL (d) 3 février 2009 à 13:44 (CET)

Supprimer

 Supprimer voir motivation plus haut - le proposant - --Taguelmoust ^{[prendre langue]} 30 janvier 2009 à 12:04 (CET) passage au vote "Fusion" # Supprimer effectivement il ne répond en rien aux critères : Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques, par contre il pourrait faire l'objet d'une présentation dans la partie des personnalités de Castres. Langladure (d) 31 janvier 2009 à 00:09 (CET) Changement de vote pour fusion ou création nouvelle page Personnalités de la ville de CastresLangladure (d) 3 février 2009 à 14:18 (CET)

1. Supprimer, sauf à démontrer de manière calire en quoi cet ancien maire de Castres répondrait aux critères d'admissibilité. Je ne suis pas convaincu que les deux rapports rédigés par Louis Alquier-Bouffard (conservés à la Bibliothèque nationale de France), sa qualité d'officier de la Légion d'honneur (à partir de 1867) et le fait que sa mémoire ait été honorée par la ville des Castres par une voie portant son nom soient des indices de notoriété suffisants, pas plus que les mentions succinctes, ici ou là, de son existence. Par ailleurs, la méthode de mise en cause, par Giovanni-P, des motivations du proposant Taguelmoust (qui ne fait pas partie de mes « amis »), est extrêmement déplaisante : il s'agit d'un nouvel épisode dans ce qui se révèle de plus en plus comme une guerre de conservation (avec tentative d'intimidation des « suppressionnistes »). Hégésippe | ±Θ± 1 février 2009 à 23:44 (CET)

   L'hypothèse d'une fusion dans Personnalités de la ville de Castres, pour les motifs invoqués par Taguelmoust, ne me gênerait pas. Je ne sais pas si c'est viable (nous avons une idée du nombre actuel de personnalités admissibles correspondant à cette définition, personnalités qui seraient évidement citées dan,s le nouvel article), car j'imagine tout de suite l'objection conservationniste : comment saura-t-on qu'il y a suffisamment de matière du côté des personnalités non admissibles ? Mais la piste mérite d'être explorée. Hégésippe | ±Θ± 3 février 2009 à 13:19 (CET)