Discussion:Liste d'élections nationales en 2021

Élections locales

Bonjour, avec la démultiplication des ajouts d'élections locales en tout genre qui étaient auparavant ignorées, la page s'allonge de plus en plus, et tend à réellement noyer les scrutins d'importance. je commence à me demander s'il ne faudrait pas procéder à une séparation en deux pages avec d'une part "Liste d'élections nationales en XXXX" et "Liste d'élections locales en XXXX". Il y avait déjà eu un débat en 2018 sur la présence des élections locales, et on s'étaient bien mis d'accord sur leur importance, donc il ne s'agit pas ici de les supprimer. Simplement de faire éventuellement deux articles séparés, à la façon du wiki anglophone, au lieu d'un seul avec un code couleur. Le mieux étant si on doit finir par le faire de le faire maintenant tant qu'il n'y a que deux trois pages de concernées.

La question étant, est ce que c'est un avis partagé, et si oui, est ce que l'on fait cette séparation de manière stricte, ou est ce que l'on admet ici les scrutins d'entités à l'autonomie très étendue ? Je notifie @Aridd, @ETIENNE LUJ, @Eric-92, @Apollinaire93, @HuYYo, @SenseiAC qui avaient participé à la précédente discussion. Pardon si j'en oublie.--Aréat (discuter) 10 février 2021 à 15:52 (CET)

Merci, Aréat. Oui, je suis plutôt partisan à ce que les élections locales soient sur une page séparée. Par souci de clarté, et pour pour éviter un amoncellement qui peut nuire à la visibilité. Et à mon avis, les scrutins de territoires / nations à forte autonomie (je pense aux législatives écossaises et galloises qui se tiendront en mai, par exemple) peuvent rester sur cette page des élections nationales. Aridd (discuter) 10 février 2021 à 16:20 (CET)

Je pense que ça peut être une bonne idée, il commence en effet à avoir beaucoup d'information pour un seul article. Je propose de garder sur celui-ci les élections nationales/fédérales ainsi que les législatives des entités fédérées pour les États fédéraux (Belgique, Argentine, Bosnie-et-Herzégovine, etc.). Du coup le R.-U. n'étant pas un État fédéral, mais ayant une décentralisation assez importante, je suis un peux mitigé… Martin m159 (discuter) 10 février 2021 à 16:33 (CET)

L'autonomie est elle si grande que ça ? Elles portent le titre de nation constitutives de part leur histoire, mais des tas d'entités ont plus d'autonomie qu'elles. Si on les met, qu'est ce qui justifie de ne pas mettre aussi les lander allemand, les cantons suisses et au final un peu tout ce qui fait partie d'un état fédéral ? Si on fait une page "élections nationales", je pense qu'il faut plutôt être très stricts et ne mettre vraiment que les élections des pays indépendants, avec à la limite les pays en libre association comme Niue.--Aréat (discuter) 10 février 2021 à 16:38 (CET)

Bha justement, j'ai dis que j'étais pour qu'on laisse les élections législatives des entités fédérées des États fédéraux. j'ai cité comme exemples la Belgique, l'Argentine et la Bosnie, mais ça comprend donc également l'Allemagne, la Suisse, les USA, la Russie, etc.

Après pour le RU, je suis justement mitigé, car ce n'est pas un État fédéral. Je pense donc que les élections "nationales" écossaises, galloises et nord-irlandaises ne devraient pas rester ici, mais migrer sur l'autre article. Martin m159 (discuter) 10 février 2021 à 16:48 (CET)

Je répondais en fait à Aridd. ;) Bon en tout cas on est d'accord sur une séparation. A voir avec d'autres avis s'il y en a. Je suis personnellement favorable à une séparation stricte, mais je reste ouvert à d'autres façon de faire.--Aréat (discuter) 10 février 2021 à 16:52 (CET)

Le Royaume-Uni est un cas un peu difficile. De jure, la souveraineté sur l'ensemble du territoire appartient pleinement et exclusivement au Parlement britannique. De facto, l'Écosse a une autonomie importante. Et elle est considérée pleinement comme « nation », contrairement par exemple au Bade-Wurtemberg en Allemagne... Si on inclut les États des fédérations, je pense qu'il faut inclure les nations constitutives du Royaume-Uni. Mais veut-on vraiment inclure les élections de tous les États de fédérations sur cette page d'élections nationales ? Il y en a beaucoup, des fédérations. Les États-Unis ont déjà cinquante États (!), auxquels s'ajoutent tous ceux de l'Inde (28), de la Russie (85 !), du Nigéria (36), du Brésil (16), d'Afrique du Sud (9), du Canada (10), de l'Argentine (23), de la Malaisie (13), des Palaos (16)... Vingt-huit pays sont des fédérations, accumulant beaucoup d'entités fédérées. Aridd (discuter) 10 février 2021 à 19:32 (CET)

Bonsoir. Si scission il y a (je n'y suis pas absolument favorable mais pas absolument opposé non plus), il faudra vraiment être très net : ici ne doivent être conservées que les vraies élections nationales, et sur l'autre page potentielle les autres niveaux. Apollinaire93 (discuter) 10 février 2021 à 19:39 (CET)

Ça me paraît au final la solution la plus simple, oui. D'un côté les États souverains (dont le Kosovo, le Vatican, les Îles Cook et Niué, les diverses républiques de l'ancien espace soviétique comme l'Abkhazie, Taïwan...) ; de l'autre, tout le reste. Aridd (discuter) 10 février 2021 à 19:47 (CET)

Si la majorité s'en va vers une liste purement nationale/fédérale et une autre liste purement locale/fédérée, alors ça ne me pose pas problème. Je comprends le pourquoi et en effet ça fait sens, peut-être même plus que ma proposition ! Et en plus ça lève le doute du cas britannique.

Par contre que faire des entités semi-indépendantes, territoires autonomes, etc., où s'arrêter ? Puerto-Rico ? Groenland ? Iles Féroé ? Åland ? etc., etc., etc. ? Martin m159 (discuter) 11 février 2021 à 15:35 (CET)

Je rejoins Aridd : uniquement les états souverains et les 5 état associé, sans limite liée au nombre de pays les reconnaissant. On reste sur une limite stricte, uniquement les états souverains, en prenant en compte les états associés qui sont des états souverains qui ont délégués une partie de leurs prérogatives à d'autres. Tout le reste - Groenland, Nouvelle Calédonie, Iles Malouines, etc - quelque soit leur niveau d'autonomie, ça reste des entités faisant partie d'un état, qui ne se revendiquent pas elle mêmes comme des états indépendants --Aréat (discuter) 11 février 2021 à 20:11 (CET)

Et pour les référendum d'indépendance, je propose qu'on ne les mettent que s'ils aboutissent à l'indépendance. Autrement ça reste des référendums internes à un territoire donné, donc locaux.--Aréat (discuter) 11 février 2021 à 21:12 (CET)

Cette modification nuit à la lisibilité. Il y a des liens entre des scrutins locaux et nationaux. Cette séparation n'apporte rien.

En plus, comment allez-vous placer les prochaines élections européennes ? En créant une nouvelle catégorie ?

Par ailleurs, il n'y a pas de cohérence avec les pages d'élections dans les autres langues ? J.ente.2r2 (discuter) 16 mars 2021 à 17:34 (CET)

Pour les européennes, étant donné que c'est supranational, je propose de les ajouter à l'articles des élections nationales.

Il y a plein de cas ou une langue à un seul article et une autre langue a plusieurs articles plus précis. je vois pas pourquoi ce sujet ne pourrait pas être pareil. Martin m159 (discuter) 16 mars 2021 à 19:18 (CET)

On se laisse jusqu'à la fin du mois pour d'éventuels retardataires voulant participer à la discussion.--Aréat (discuter) 12 février 2021 à 22:50 (CET)

Bon, je vais commencer à m'y atteler. Qu'est ce que l'on prend comme nom pour l'article a créer ? Étant donner qu'il réunira des scrutins à des niveaux très différents. J'ai un faible pour "Élections infranationales", mais peut être qu'"Élections locales" vous convient mieux ?--Aréat (discuter) 4 mars 2021 à 02:13 (CET)

Je préfère infranationales, car élections locales est normalement appliqué aux élections communales, voir provinciales, mais pas aux élections régionales ou communautaires (du moins en Belgique). Martin m159 (discuter) 4 mars 2021 à 12:36 (CET)

« Locales » est un mot plus usuel, mais je suis d'accord : « infranationales » est plus juste. Aridd (discuter) 7 mars 2021 à 19:33 (CET)

Va pour infranationales, alors. Je m'en occupe ce week end.--Aréat (discuter) 11 mars 2021 à 03:10 (CET)

Week end qui commence comme chacun sait le mardi. ^^' J'ai fait les pages de cette année, pour commencer.--Aréat (discuter) 16 mars 2021 à 03:33 (CET)