Discussion:Islam et Nazisme/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Islam et Nazisme » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 13 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Islam et Nazisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Islam et Nazisme}} sur leur page de discussion.

Traité : page conservée - Article temporairement renommé en Monde arabo-musulman pendant la Seconde Guerre mondiale. Il est demandé aux personnes de bonnes volonté de trouver un titre définitif -si besoin- et de mettre le contenu en conformité avec le titre. Il est demandé de laisser à cet effet 2 semaines sans nouvelle proposition de suppression pour cette page. -Eden ✍ 21 juin 2006 à 10:58 (CEST)

Important : l'article, après son renommage en Monde arabo-musulman pendant la Seconde Guerre mondiale, fait l'objet d'une nouvelle proposition de suppression, le 1^er août 2006, consultable ici : Discuter:Monde arabo-musulman pendant la Seconde Guerre mondiale/Suppression. Hégésippe | ±Θ± 2 août 2006 à 08:51 (CEST)

Islam et Nazisme

Proposé par : Mikelas 5 juin 2006 à 22:28 (CEST)

Veuillez remplacer ce texte par la motivation de suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Je suis le créateur de cet article. Comme l'association entre le nazisme et l'Islam semble poser problème, j'ai crée un autre article qui ne fait pas cette association: Criminels nazis et régimes arabes. Il reste qu'il serait interessant d'avoir un article qui mette en perpéctive l'existence de ces trois division de SS composées de volontaires musulmans. A mon avis il serait bien plus interessant de garder cet article, quitte à en changer le titre puisqu'apparemment c'est surtout ça qui pose problème.--Overlord 6 juin 2006 à 00:25 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver mais renommer. Pas plus d'idée de titre que Moez plus bas. L'article mérite un développement. Jeanfi 英语 5 juin 2006 à 23:56 (CEST)
2.  Conserver et  Renommer Felipeh | hable aquí 6 juin 2006 à 01:02 (CEST)
3.  Conserver Mahlerite | 語 6 juin 2006 à 12:32 (CEST)
4.  Conserverthème encyclopédique et intéressant. à recycler toutefois... --Two Wings (jraf) 7 juin 2006 à 15:09 (CEST)
5.  Conserverthème encyclopédique et intéressant. à recycler toutefois... Guffman 8 juin 2006 à 00:29 (CEST)
6.  Conserver Interressant et encyclopédique. Le titre de l'article est peut être mal choisi ... Ashendorus 8 juin 2006 à 09:23 (CEST)
7.  Conserver Intéressant mais à développer davantage. Franckiz _{m'écrire} 12 juin 2006 à 10:34 (CEST)
8.  Conserver titre mal choisi, mais encyclopédique et à conserver Benjism89 14 juin 2006 à 12:16 (CEST)
9.  Conserverthème encyclopédique et intéressant. à recycler toutefois... Pallas4 14 juin 2006 à 19:31 (CEST)
    Conserver Eventuellement renommer. Sumimus 19 juin 2006 à 01:34 (CEST) Vote invalide Le gorille Houba 21 juin 2006 à 09:28 (CEST)
10.  Conserver Steppen

Supprimer

 Supprimer mes arguments dans discussion http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Islam_et_Nazisme c'est du n'importe quoi cette page Mikelas 5 juin 2006 à 22:28 (CEST) je désapprouve le titre car ça ne concerne que quelques personnes de religion musulmane (le mufti de Jérusalem) et quelques SS de religion musulmane. On peut retenir qu'il y avait beaucoup plus d'athées, de catholiques, de protestants ou d'orthodoxes dans la SS. Comme il y avait plus d'alsaciens, de français, de belges, de hollandais, de croates... la deuxième partie parle des liens entre des nazis et des états arabes, donc ça ne concerne pas la religion musulmane. Mikelas 5 juin 2006 à 22:37 (CEST) Vote invalide Le gorille Houba 21 juin 2006 à 09:28 (CEST)

1.  Supprimer l'article sous sa forme actuelle. Il n'y a pas que le titre qui pose problème : l'article regroupe des éléments disparates pour former une sorte de dossier à charge. Il peut y avoir une politique arabe des dirigeants nazis, ainsi que des volontaires musulmans dans les SS, mais cela fait-il un tout ? en quoi l'Islam (en tant que tel) est-il concerné ? ces exemples sont-ils représentatifs ou montés en épingle ? Peps 6 juin 2006 à 00:03 (CEST)
    Supprimer Le titre manque de neutralité. L'article n'a rien de "faux" mais il est trop spécifique(Yougos, etc.). N'oublions pas non plus, que de nombreux musulmans ont combattu en première ligne les Nazis pour les Alliés. Il est toujours difficile de faire des article du genre A + B, A -B, etc. . Je doute qu'un article avec un titre plus adapté "islamonazisme" survive longtemps sur Wikipedia (Ummah et Volksgemeinschaft, "Mein Kampf c'est le nouveau Koran" Winston Churchill, nombreuses lettres d'autorités religieuses, sponsoring des neo-nazis français par des religieux musulmans, le parti National Socialiste Syrien, etc.).--VinceToto 6 juin 2006 à 01:10 (CEST) vote invalide. Dake^@ 18 juin 2006 à 10:26 (CEST)
2.  Supprimer De toute façon, même si il est conserver il faudra changer le titre est nuancer l'article.--Shaolin128 6 juin 2006 à 01:52 (CEST)
3. Supprimer l'utilisateur qui l'a crée. Maximini Discuter 6 juin 2006 à 02:51 (CEST)
4. Supprimer cet article sans intérêt, création camouflée de Baalshamin sous IP. Hégésippe | ±Θ± 6 juin 2006 à 02:53 (CEST)
5.  Supprimer Je n'ai rien contre Criminels nazis et régimes arabes ou un éventuel article sur les bosniaques et le régime nazi, mais l'islam en tant que tel n'a rien à voir là-dedans. Faire disparaître ce titre et recycler le contenu. Chris93 6 juin 2006 à 04:00 (CEST)
6.  Supprimer Même vote que pour la catégorie. Chloé (diskutar) 11 juin 2006 à 02:11 (CEST)
7. Contenu délirant dans sa formulation et à charge. Fourre-tout irrécupérable en l'état. Popo le Chien There is no Cabaliste ouah 20 juin 2006 à 14:58 (CEST)
8.  Supprimer Contenu délirant et non sourcé Necrid Master 21 juin 2006 à 04:25 (CEST)
9. ouvrir ainsi l'article par une citation de degrelle c'est simplement de la malhonnêteté intellectuelle kernitou dİscuter 21 juin 2006 à 08:55 (CEST)
10. Et transférer ce qui est récupérable dans un article au titre pertinent Le gorille Houba 21 juin 2006 à 09:10 (CEST)
11.  Supprimer cette page dont le contenu a été transféré dans Monde arabo-musulman pendant la Seconde Guerre mondiale . Le contenu était encyclopédique mais le titre non neutre LeYaYa 22 juin 2006 à 16:26 (CEST)

Neutre / autres

1.  Renommer Il est clair que cette partie de l' histoire ne doit pas être occultée et donc l'article non effacé mais renommé. C'est vrai que le titre est un peu globalisant. Ceci dit, je n'ai pas d'idée de renommage. Moez ^m'écrire 5 juin 2006 à 23:40 (CEST)
2.  Renommer Titre trop général. --Arnaudh 6 juin 2006 à 02:01 (CEST)
3.  Renommer Le contenu n'est pas à supprimer, mais effectivement le titre est complètement biaisé. Werewindle 6 juin 2006 à 09:59 (CEST)
4.  Renommer Mêmes arguments que ci-dessus. Ayack 6 juin 2006 à 11:27 (CEST)
5.  Renommer mêmes arguments que ci-dessus Fabienkhan | so‘hbət 6 juin 2006 à 15:18 (CEST)
6.  Renommer : en fait il manque l'article Monde mulsuman et Seconde Guerre mondiale (ou je ne l'ai pas trouvé) et le contenu de Islam et Nazisme pourrait y être alors comme chapitre. D'ailleurs pouquoi pas l'inclure dans l'article Collaboration ?. Nguyenld 6 juin 2006 à 16:47 (CEST) --- Ne confond-on pas musulman et arabe en faisant cela ? il s'agit pour les Allemands d'exploiter le ressentiment contre les Anglais, il y a eu des maneuvres analogues vis-à-vis de l'Irlande ou de l'Inde (cf en:Subhash Chandra Bose, bien plus important, et qui n'a pas d'entrée sur WP français apparemment). Pourquoi parler de collaboration quand les pays ne sont pas occupés par les troupes allemandes, comme la Palestine ? Peps 7 juin 2006 à 08:29 (CEST)
7. A peu près la même position que Nguyenld, sans être convaincu que le renommage soit une solution définitive. La lecture de l'article montre qu'en fait de liens avec le "nazisme" tout concerne l'histoire de la 2ème guerre mondiale. Certaines infos sont pertinentes, leur classement en un article unique déplaisant. Idéalement, les infos pourraient presque toutes être recyclées dans d'hypothétiques articles Deuxième guerre mondiale dans les Balkans et Deuxième guerre mondiale au Moyen-Orient et s'y organiseraient de façon plus intéressante. Touriste 7 juin 2006 à 20:02 (CEST)
8.  Renommer Je lancerais cette piste : Le monde arabo-musulman pendant la seconde guerre mondiale. On pourrait y traiter des liens tant avec les Nazis qu'avec les Alliés. Je ne sais pas combien il y avait de Musulmans dans les divisions SS mais par contre, je sais qu'il y avait environ 12,000 palestiniens dans l'armée anglaise durant la seconde guerre mondiale. Il y avait aussi la Légion Arabe qui a combattu au Moyen Orient et l'Armée du Levant... Ceedjee ^contact 12 juin 2006 à 09:33 (CEST)
9. Renommer en quelque chose comme Monde arabe sous le Troisème Reich ou Influence du Troisième Reich sur les pays islamiques. ADM

Discussion

Renommer en nazisme et monde musulman ? Une solution de contournement peut être aussi d'inclure les informations autres que celles des "exilés" dans un paragraphe des combats allemands sur le front oriental. Chris93 6 juin 2006 à 04:10 (CEST) Pourquoi pas Moyen-Orient pendant la seconde guerre mondiale ?--Shaolin128 6 juin 2006 à 19:39 (CEST)

A cause des bosniaques... Ceedjee ^contact 12 juin 2006 à 09:34 (CEST)

Il serait plus pertinent de crée un article sur les relations entre l'Allemagne et les pays du M-O, les bosniaques nazis ont en parles déjà dans d'autres articles... --Shaolin128 18 juin 2006 à 02:37 (CEST)

Bon, ceux qui ont voté pour conserver l'article devraient logiquement y participer. J'avais votée pour le supprimer. De toute façon, une composante majeure et nécessaire à l'idéologie Nazi, le darwinisme social, "race/société supérieure" est incompatible avec le monde arabo-musulman. --VinceToto 21 juin 2006 à 07:21 (CEST)

Liste des votes invalides

Les éventuels votes des éditeurs suivants ne sont pas valides (liste établie automatiquement par Escalabot):

• Mikelas moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page
• Overlord moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page
• Sumimus moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page
• VinceToto moins de 50 contributions dans l'espace encyclopédique à la création de cette page

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