Discussion:Intelligenzaktion/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Intelligenzaktion » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 avril 2018 à 08:47 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 avril 2018 à 08:47 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Intelligenzaktion}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Intelligenzaktion}} sur leur page de discussion.

Intelligenzaktion

Proposé par : Couthon (discuter) 29 mars 2018 à 08:47 (CEST)

Le terme Intelligenzaktion n'a aucune notoriété. Je ne l'ai jamais rencontré dans la littérature scientifique francophone. L'article, si l'on peut l'appeler ainsi, ne dispose que de deux sources en français quant à son titre et est un mauvais doublon partiel d'opération extraordinaire de pacification. Compte tenu de son manque de contenu, une suppression me semble préférable à une fusion.

Je n'ai trouvé qu'une brève mention dans Le troisième Reich dans l'historiographie allemande et dans Le quatrième partage de la Pologne, ce qui ne suffit pas à établir la notoriété du terme. Couthon (discuter) 29 mars 2018 à 10:45 (CEST)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 6 avril 2018 à 01:02 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Intelligenzaktion » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver il y a deux sources et tout de même une douzaine d'interwikis. --Écatis (discuter) 29 mars 2018 à 11:08 (CEST)

Supprimer

1. Le proposant. Couthon (discuter) 29 mars 2018 à 09:00 (CEST)
2.  Supprimer La discussion en PDD de l'article est très claire. Sur le principe pas de sources = pas d'articles, le présent article doit être supprimé.--Marilouw (discuter) 29 mars 2018 à 09:24 (CEST)
3.  Supprimer Une recherche google sur le terme montre 325 occurrences du terme du terme ce qui est peu, et l'essentiel des résultats trouvés sont des sites polonais dont j'ai un peu tendance à me méfier depuis l'adoption par la Pologne d'une loi discutable. Personnellement je n'ai jamais trouvé d'allusion à ce terme dans la littérature consacrée au sujet de la SGM, mais je n'ai évidemment pas tout lu. Néanmoins j'ai un peu de mal à voir ce qui distingue cette Intelligenzaktion de l'Opération Tannenberg. Il me semble qu'on évoque en l'occurrence la même action allemande contre l'intelligentsia polonaise et les deux articles devraient sans doute être fusionnés. WP(en) contient, outre la version anglaise du présent article un autre article intitulé Intelligenzaktion Pommern (en) qui me semble tout aussi mal conçu que celui qui nous occupe, notamment lorsqu'on lit dans l'introduction que la phrase « On the direct orders of Adolf Hitler carried out by Reinhard Heydrich's bureau of Referat Tannenberg along with Heinrich Himmler's SS-RSHA (Main Security Office), Poles from among intelligentsia and elites were rounded up » est sourcée par un passage de l'ouvrage Das dritte Reich und die Juden où Saul Friedlander explique que « Tausende von psychisch kranken Patienten aus Anstalten in Pommern, Ostpreussen und dem Gebiet um Posen im Warthegau wurden bald nach dem deutschen Angriff auf Polen eliminiert ». Bref, il me semble que ces articles de WP(en) souffrent d'un manque de sérieux. Il semble par ailleurs que l'Opération extraordinaire de pacification évoquée par  Couthon dans la PDD de l'article prend place plus tard dans le processus d'élimination des élites polonaises. En conclusion, il je pense que cet article devrait être supprimé et ses éléments recyclables intégrés dans l'article Opération Tannenberg qui mériterait d'être développé. --Lebob (discuter) 1 avril 2018 à 12:00 (CEST)

   Wikipédia peut ressembler à n'importe quoi. Il y a aussi un doublon entre Opération Tannenberg et Sonderfahndungsbuch Polen. Je propose de fusionner les trois articles concernés avec comme article de base Opération Tannenberg. Je peux travailler en ce sens si accord. Couthon (discuter) 2 avril 2018 à 10:29 (CEST)

   La fusion entre les trois me paraît logique étant donné qu'ils procèdent fondamentalement de l'opération Tannenberg. --Lebob (discuter) 2 avril 2018 à 10:45 (CEST)

   Petit bémol, quand je fais un recherche sur Google, [1] j'obtiens 19 990 résultats, ce qui est quand même pas rien. Intelligenzakion est le terme allemand, si on fait une recherche sur Action Intelligentsia qui est le terme polonais, on obtient 485 000 résultats [2] Philip (discuter) 3 avril 2018 à 12:00 (CEST)

   Oui, mais les 19 990 résultats google sont ceux affichés sur la première page. Si on va page 3 (avec 100 résultats/page) on se retrouve avec les 325 résultats que je citais, ce qui semble indiquer qu'il y a beaucoup de répétitions. Et je suis tenté de penser qu'il en va de même pour la recherche sur le terme polonais. --Lebob (discuter) 3 avril 2018 à 12:12 (CEST)

   Nous sommes sur Wikipédia Fr. L'énorme majorité des résultats affichés par Google est en polonais, anglais ou allemand, mais pas en français ce qui ne permet donc pas d'établir la notoriété du terme dans le monde francophone. Couthon (discuter) 3 avril 2018 à 14:09 (CEST)

Avis non décomptés

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