Discussion:Ennemond Bonnefoy

Un wiki ne peut pas sourcer un autre wiki

Utilisateur: Authueil: Ce que vous dites n’a pas de sens. Vous êtes en train d’affirmer qu’une page wiki sans aucune source peut être utilisée pour donner des informations sur une autre page wiki. Cela contredit directement WP:WPS. Ou pire: qu’une page wikidata peut donner comme référence « importé de Wikipédia » , pour ensuite être utilisée pour réimporter l’assertion dans une infobox: cela s’appelle une référence circulaire. Vous me dites d'autre part que "rien ne vous empêche de sourcer sur Wikidata": je le fais constamment. Mais je ne peux pas inventer des sources qui n'existent pas. Sapphorain (discuter)

Quel est le problème de relier un élément wikidata avec celui qui lui correspond, par le biais d'une infobox ? Il n'a pas de sujet de sourçage là-dedans. Le problème existe quand il y a contradiction d'informations. Votre fixation sur le sourçage vous fait manquer les autres dimensions. Que les choses soient sourcées sur Wikidata, c'est mieux, on est d'accord, et rien ne vous interdit de le faire, bien au contraire. Mais à partir du moment où il n'y a pas de contradictions entre ce qui est sur wikidata et sur wikipédia, vous n'avez pas à vous opposer à la pose de l'infobox. C'est le sens de la décision qui a émergé de la communauté, après de très longs débats. Vous êtes le seul à faire une fixation sur ce sujet du sourçage des données sur wikidata, comme condition sine qua non de la pose d'une infobox. Merci donc d'arrêter de réverter les poses d'infobox qui ne posent pas de problèmes de cohérence de données.--Authueil (discuter) 12 septembre 2019 à 12:39 (CEST)

Ah, alors là, si une donnée non sourcée de Wikipédia est importée dans wikidata, pour être ensuite réimportée par une infobox dans Wikipédia, c'est sûr qu'il ne va pas y avoir d'incohérence. Je ne crois pas une seconde que ce soit "le sens de la décision" que vous mentionnez. Qui prévoit entre autre qu'on ait facilement la possibilité ponctuelle de ne pas permettre l'importation de certaines données (point 9), ce qui n'est pas le cas avec "biographie2".

Puisqu'elles ne sont sourcées nulle part, j'ai donc supprimé les déclarations wikidata donnant les dates et lieux de naissance et de mort, afin qu'elles ne soient pas importées dans wikipedia. Une preuve de l'absurdité de ces importations automatiques est qu'aussitôt après, un robot a remis une des dates sur wikidata, avec comme référence "because included in the Category "naissance en octobre 1636" (Wikipedia en français)". C'est un parfait exemple de référence circulaire, qui repose sur zéro source. Sapphorain (discuter) 12 septembre 2019 à 14:17 (CEST)