Discussion:Drapeau de la Serbie

Partie présente dans la version anglaise mais pas dans la française

J'ai rajoute puis supprimé les informations suivantes: http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Drapeau_de_la_Serbie&diff=30630088&oldid=30630038 Elles sont accessibles par le diff en question et peuvent donc être facilement rajouter et traduites si besoin est. La question que je pose, ne connaissant pas l'histoirique de cet article est la suivante: Il me semble que ce type d'information était dans l'article dans les premières versions, Est ce qui a été supprimé de (fr) car HC ou bien résulte-il d'un traitement POV de l'information? Esby (d) 14 juin 2008 à 13:34 (CEST)

Drapeau de 2004 à 2010

Bonjour,
Sachant que la Serbie a changé de drapeau le (11 novembre) 2010 (il y a donc près de 3 ans déjà !), tous les articles utilisant les modèle "Serbie" ou associés ("drapeau|Serbie" &co.) sont à corriger quand ils parlent de qqch qui s'est passé entre 2004 (Serbie in SCG ; 2006 pour la Serbie indépendante) et 2010. Voici le lien vers le drapeau 2004-2010 : Fichier:Flag of Serbia (2004-2010).svg. Les Projet:Serbie et Projet:Drapeau sont prévenus, et je vous invite à venir en discuter ici-même.
Cdlt. SenseiAC (discuter) 24 août 2013 à 16:05 (CEST)

Bonjour ! Je participe au Projet:Serbie et peuple serbe et comme vous y invitez (« (j'espère que vous y viendrez, que vous ne fassiez pas le coup du "qqn de l'autre projet y ira pour nous" », formulation peu aimable pour une invitation), je viens donc discuter. Je ne vois pas bien, d'ailleurs, ce qu'il y a à discuter. Faut-il changer les bandeaux de portail ? Sur l'article Troisième Reich semble figurer (entre autres), celui de l'Allemagne actuelle... S'il y a une mise à jour sur les modèles, cela devrait être possible. Dans l'infobox des biographies, il m'arrive de faire figurer un drapeau à côté du lieu de naissance. Le changement que vous évoquez concerne la période 2004-2010 ; je n'ai pas encore eu l'occasion de faire la biographie d'un génie serbo-monténégrin de 11 ans...

Je le répète : quel est l'objet de la discussion ?

Cordialement, Aristote2 (discuter) 25 août 2013 à 12:32 (CEST)

Bonjour,

Désolé concernant la formulation, c'est juste que lors de précédentes discussions (pas avec ce projet, je vous rassure) on m'avait fait le coup faut-il croire. Bref, n'en parlons plus, vous êtes là, discutons donc plutôt du sujet.

En fait il y a les modèle "drapeau", et lors d'un changement de drapeau, le modèle "sans date" (nous concernant, {{Drapeau|Serbie}}) donne le drapeau "en cours" (ici ). Un modèle pour l'ancien drapeau doit donc être créé (en l'occurrence {{Drapeau|Serbie (2004-2010)}} et {{Drapeau|Serbie|2004}}, qui en l'occurrence mène pour ce dernier vers l'actuel drapeau et pas le précédent). Cf. à ce propos Modèle:Country data Serbie pour les autres anciens drapeaux serbes. Ma demande a lieu surtout parce que j'ai vu sur les compétitions sportives cet anachronisme. Voilà, j'espère que vous pourrez arranger ça. Merci d'avance. Cdlt. SenseiAC (discuter) 25 août 2013 à 14:30 (CEST)

Bonjour, je reviens ici après quelques heures d'absence. Je voudrais juste vous préciser que je n'ai pas créé l'article Drapeau de la Serbie qui ne figurait même pas dans ma liste de suivi (plus de 23 700 articles) et qu'il faudra sans doute améliorer. Pour commencer, je vais lui apposer un bandeau « à mettre à jour » (il y a même une partie en anglais !). Et je vous avoue mon incompétence totale en ce domaine, y compris sur le plan technique puisque je n'ai pas créé de modèles de drapeau. J'imagine qu'on peut imiter à partir d'un copier-coller. Sinon, quelques remarques...

1. Après avoir regardé la situation, il se révèle qu'elle est assez complexe. Pour le  République socialiste de Serbie () au sein de la République fédérative socialiste de Yougoslavie, on doit pouvoir créer un modèle. Pour la République de Serbie (1990-2006), que l'article serbophone intitule sr:Република Србија (1992—2006) et l'article anglophone en:Republic of Serbia (1992–2006), au sein de la RF Yougoslavie puis de la Serbie-et-Monténégro (apparemment le même drapeau), il y aurait donc deux drapeaux : Modèle:République de Serbie (1992-2004) () puis un autre drapeau (). Ce dernier drapeau sert aussi à la République de Serbie séparée du Monténégro et indépendante à partir de 2006 puis est modifié en 2010 sous la forme Serbie (par défaut).
2. Votre intervention attire mon attention sur le fait que certains articles sont déjà en eux-même mal ficelés et dans le cadre du prochain Wikiconcours, je peux tenter un amélioration, comprenant aussi la création de modèles. En revanche, pour tout ce qui concerne la période allant de l'indépendance du Monténégro à aujourd'hui, aucune modification de drapeau ne me semble nécessaire dans la mesure où, malgré le changement de dessin, ils symbolisent la même entité étatique...
3. D'autre part, vous évoquez de manière privilégiée des articles liés au sport ; à moins que vous ne me fournissiez une liste de ceux qu'il faut corriger, je ne ferai rien. Dans le Projet:Serbie et peuple serbe, je suis décrit avec humour comme le « seigneur et maître de la géographie de la Serbie, des rivières et des montagnes, des forêts et des lacs, des villes et des villages, grand architecte des Arts et des Lettres et révélateur des monastères orthodoxes serbes ». Comme vous pouvez le constater rien, mais absolument rien, ne me rattache au sport (sans doute à tort), sinon tel ou tel article « bleui » à l'occasion. N'hésitez pas à consulter ma présentation.

Je me demandais finalement pourquoi, au lieu de contacter des projets, vous ne faisiez pas les modifications vous même... Je ferai ma part part de travail sans me dérober. Je vous adresse des salutations cordiales, Aristote2 (discuter) 27 août 2013 à 13:18 (CEST)

Je viens de créer l'équipe 7 du prochain wikiconcours où figure l'article Drapeau de la Serbie. Pourquoi ne pas m'y rejoindre, au moins pour cet article là ? De toute façon, l'équipe est hors concours puisque je serai peut-être aussi membre du jury. Vous invitiez à une discussion, je vous propose une action. Cordialement, Aristote2 (discuter) 27 août 2013 à 14:52 (CEST)

Oulàh oui je n'avais pas vue la partie en anglais, en effet mieux faudra revoir l'article en entier ce sera plus sûr. Concernant les différents points :

1. En effet ça a bien l'air d'être ça.
2. La différence n'est certes pas bien importante mais ce serait dans un sens injuste étant donné que même sans changement de statut étatique d'autres pays ayant changé de drapeau se voit créer les différents modèles pour les différents drapeaux (cf. le Malawi il y a peu (Modèle:Country data Malawi) ou les États-Unis (pour lesquels plusieurs variantes manquent, mais on verra plus tard), la Russie, l'URSS, ... et bref à peu près tous les pays quoi).
3. -

Pour ton invitation, allons-y, après tout ça ne coûte rien. Par contre je te préviens tout de suite, je pourrai sûrement t'aider au début, mais je serai certainement moins actif par ici à partir d'octobre -- mais je te redirai ça le moment venu.

Bonne soirée, à très vite ! SenseiAC (discuter) 27 août 2013 à 19:20 (CEST)

P.-S. : Il y a vraiment une différence de bleu entre (RFY) et (SCG) ? Ou bien y a-t-il inutilement deux fichiers qui devraient être identiques et qui devraient ne faire qu'un (ce que je pense) ? Je remarque d'ailleurs que commons:Flags of FR Yugoslavia / Serbia and Montenegro n'en présente qu'un.... Cdlt. SenseiAC (discuter) 27 août 2013 à 20:03 (CEST)

Bonjour ! Je suis très content que tu rejoignes l'équipe 7. Le principal est de participer, n'est-ce pas ?! En ce qui concerne la création d'un Modèle:République de Serbie (2004-2010), je n'ai rien contre a priori mais je pense surtout à la dimension pratique : comment repérer les articles susceptibles de l'utiliser ? Et puis, pour 2004, il doit y avoir une date d'entrée en vigueur, de même que pour 2010 il y a avant et après le 11 novembre... Il doit aussi y avoir des cas particuliers : un événement qui commence le 9 novembre 2010 et se termine le 13 novembre. Exemple : le Gouvernement Cvetković I qui a duré du 7 juillet 2008 au 14 mars 2011 ; heureusement, dans ce cas, il n'y a pas de drapeau.

S'agissant de RF Yougoslavie et Serbie-et-Monténégro, il me semble que c'est le même drapeau mais adapté à deux entités successives, la République fédérale de Yougoslavie ayant changé de nom et étant devenue la Serbie-et-Monténégro, avec disparition de la mention de la Yougoslavie. Y a-t-il doublon ? Je serais bien audacieux de me prononcer ; le mérite de la dualité est, dans un cas, de faire apparaître la Yougoslavie dans la dénomination de l'image et, dans le second, de la faire disparaître... Mais ta remarque, une fois de plus attire mon attention : il y a comme un embarras dans Commons au niveau du commentaire puisque commons:File:Flag of Serbia and Montenegro.svg précise « Flag of Serbia and Montenegro, was adopted on 27 April 1992, as flag of Federal Republic of Yugoslavia ». Or la Serbie-et-Monténégro est issue d'une constitution décidée (votée ?) en 2002 et entrée en vigueur en 2003 (semble-t-il).

Bref, un travail passionnant en perspective. En attendant le concours, je voudrais bien achever mon travail sur la municipalité belgradoise de Palilula : j'ai des liens rouges à bleuir (architectes, sculpteurs, etc.) et des articles déjà bleuis à mettre à jour. En tout cas, si ce n'est déjà fait, je t'inscris dans l'équipe 7. J'apprécie ton exigence et, surtout, l'effet stimulant de ton contact. Cordialement, Aristote2 (discuter) 28 août 2013 à 11:03 (CEST)

Je vois que ton inscription est déjà faite !