Discussion:Dolorisme

Admissibilité

On questionne l'admissibilité de cet article (dont je suis l'auteur), ce que je peux comprendre en l'état. Je n'ai personnellement rien de bien fiable et intéressant à proposer en plus dans l'immédiat, mais c'est un sujet qui me semble bien de nature encyclopédique et qui offre de possibles développements.

On peut trouver pas mal de choses en fouinant en ligne, en vrac : [1], [2], [3], [4], [5].

Une bonne centaine de renvois dans des livres de l'expression "dolorisme chrétien", plus de 60 avec "dolorisme catholique" : [6], [7] ; il en est question aussi ici (france-catholique.fr, je ne sais pas trop ce que ça vaut mais le commentaire me semble intéressant à ce sujet).

On voit dans Universalis que le terme peut faire référence à des courants spirituels ou des tendances littéraires [8].

Un article du New Yorker de 1946 dit : "Our favorite French literary movement at the moment is Dolorism, which we much prefer to Existentialism." [9]

Si on cherche en anglais ("dolorism"), on trouve encore d'autres choses [10], [11] (un antonyme philosophique de l'hédonisme ?).

Je n'ai fait que "picorer" quelques minutes...

Bref, il me semble qu'il y a beaucoup de choses pertinentes à dire par-delà la simple définition lexicale.

--Qlmn (discuter) 2 avril 2020 à 19:20 (CEST)

Je suis inquiet que l'article n'existe pas en langues étrangères, sur les autres wikis. Je me demande si ce concept présente réellement une dimension encyclopédique, ou si c'est juste une mention comme des milliers d'autres dans le dictionnaire français, mais qui n'a jamais fait l'objet de travaux sérieux. C'est à ce titre que j'ai apposé le bandeau, et que d'autres utilisateurs questionnent l'admissibilité de l'article. Après je ne suis pas théologien, ni même spécialiste des religions, et je préfère donc laisser le vote libre aux autres utilisateurs, notamment ceux du projet catholicisme/christianisme. Lebrouillard ^{demander audience} 2 avril 2020 à 19:48 (CEST)

Je-on questionne l'admissibilité, mais vu les références que donne Qlmn (d · c · b), le bandeau donnera le temps d'étoffer l'article. En l'état, ce n'est qu'une entrée de dictionnaire, mais je veux bien réviser mon opinion, preuves à l'appui. Pour commencer, j'aimerais bien savoir ce qui dans l'article du New Yorker cité plus haut irait dans le sens de l'admissibilité. J'ai cliqué, mais l'accès est réservé. Si vous y avez accès, pourriez-vous nous éclairer? Bonne continuation, --Msbbb (discuter) 2 avril 2020 à 21:02 (CEST)

 Msbbb : L'article du New Yorker ne dit pas grand chose, c'est un court paragraphe qui parle d'un mouvement littéraire français, le dolorisme, dont l'auteur dit qu'il le préfère à l'existentialisme. Il semble que ce mouvement soit alors mené par un certain Julien Teppe, dont j'ai indiqué deux ouvrages faisant référence au dolorisme en bibliographie ; j'ai aussi découvert que ce même Teppe a dirigé une Revue doloriste qui a été publiée pendant près de 20 ans [12]. Mais, curieusement je dirais, il est dur de trouver d'autres mentions au sujet de ce mouvement littéraire (je pense que c'est à ce lui que fait référence l'ouvrage de Gérard de Lacaze-Duthiers que j'ai indiqué en bibliographie mais il faut une confirmation). Le terme est par contre souvent utilisé en peinture (voir les articles liés ou une recherche de "doloriste" sur Universalis).

Pour le reste, j'ai poursuivi mes recherches et je trouve beaucoup de références pertinentes, la plupart du temps liées au christianisme (ou plutôt à une critique de ce dernier), mais pas toujours (on applique aussi ce terme au stoïcisme ancien notamment, ainsi qu'au néoplatonisme). Michel Onfray en parle souvent. On trouve également de nombreuses références en cherchant des expressions comme "culte de la douleur" (donné comme un équivalent par Christian Godin dans un ouvrage que j'ai indiqué en référence) ou "exaltation de la douleur", qui renvoient très souvent à la même idée. Je travaille à étoffer l'article de mon côté. --Qlmn (discuter) 4 avril 2020 à 20:05 (CEST)

 Qlmn, merci de ce retour. Par un ami, j'ai eu accès au très court paragraphe du New Yorker, dans la rubrique du style : "à noter cette semaine", tenue par un grand journaliste du magazine. Étonnant qu'il en parle comme d'un 'mouvement littéraire', on ne trouve pas grand-chose (du moins sur Internet), et comme vous le soulignez, ce Teppe est assez mystérieux. Peut-être y a-t-il des infos dans les journaux de l'époque? Bonne continuation, ça semble mieux parti.--Msbbb (discuter) 4 avril 2020 à 20:27 (CEST)

 Msbbb : et  Lebrouillard :, j'ai complété l'article en tâchant de faire la synthèse de mes recherches. J'apprécierais que vous me donniez votre avis concernant l'admissibilité de l'article à présent. --Qlmn (discuter) 17 avril 2020 à 01:52 (CEST)

J'ai retiré le bandeau mais je reste étonné qu'il n'y ait aucun interwiki sur le sujet. Lebrouillard ^{demander audience} 17 avril 2020 à 11:45 (CEST)

Il est vrai que ce sujet ne semble faire l'objet d'aucun article dédié dans les autres wikis, il est néanmoins traité de façon transversale à différents endroits, comme par exemple en:Pain (philosophy), en:Mortification (theology) ou en:Mortification in Catholic theology. --Qlmn (discuter) 17 avril 2020 à 14:11 (CEST)