Discussion:Abbaye de Clairlieu

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Date de fondation[modifier le code]

Bonjour,

J'ai un problème avec la fondation de l'abbaye. En effet, dans son Pouillié ecclésiastique et civil du diocèse de Toul (1711) Picart parle d'une fondation en 1150 (voir p. 152) : https://books.google.fr/books?id=aTBrCDUyRPkC .

-- Xtof054 24 mai 2020 à 19:52 (CET)[répondre]

Je remarque la même anomalie... et c'est d'autant plus gènant qu'on ne peut plus consulter la source qui semble contredire cette hypothèse, le lien restant "mort". Mais ce genre de paradoxe n'est pas rare lorsqu'on tente de dater des évênements du Haut ou du Moyen-Age moyen à partir d'ouvrages des XVI°/XVIII° dont les auteurs ont travaillé déjà de seconde main ou sur des incunables à la graphie parfois "trabiscotée" et pas toujours en bon état, surtout si ils ont souffert de la Guerre de 100 ans ou des suivantes. Des confusions entre le zéro, le neuf et le six ne sont pas rares. Par exemple pour Mathieu 1°, on trouve 1110 ou 1119 pour sa date de naissance selon les sources. C'est un gros problème dès qu'il faut établir des chronologies précises. Là c'est un peu moins grave : aucune de ces dates ne remet en cause la filiation de Bithaine. On pourrait se baser sur la source consultable mais elle ne semble pas sourcer le reste du paragraphe. Alors à moins de retrouver l'autre ... --Mamapig (discuter) 25 mai 2020 à 00:13 (CEST)[répondre]

Bonjour, Désolé le lien n'est pas mort mais WP a collé ma signature au lien internet... Je viens de corriger donc le lien peut être consulté.-- Xtof054 25 mai 2020 à 19:47 (CET)[répondre]

Bonjour, J'ai trouvé une référence intéressante : Lepage (1843) Le département de la Meurthe, statistique historique et administrative, 2e partie Dénombrement des communes, en ligne sur Gallica ( https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9633018q/f1 ). Lepage y parle de l'abbaye en pages 50, 99, 107, 146, 180... mais surtout 120-121 pour un riche historique.-- Xtof054 (discuter) 4 juin 2020 à 10:35 (CET)[répondre]

Ferrières près de Rosières-aux-Salines ou Ferrière à Chaligny ?[modifier le code]

Bonjour,

Il y a vraisemblablement un problème de localisation de Ferrière(s) entre Lepage 1843 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9633018q/f1 qui, pages 120-121 puis 187, parle de Ferrières près de Rosières-aux-Salines et Lepage 1855 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6579012b/f107 (Bulletin de la Société d'archéologie lorraine) qui, page 99, indique un lieu-dit Ferrière à Chaligny. Quel est le bon Ferrière(s) ? Ou alors y a-t-il plusieurs groupes de religieux ? Lepage parle de Dom Calmet. Aurait-on la source ?

C'est assez obscure pour moi... Qui peut comprendre et « trancher ».

Cordialement,

Xtof054 (discuter) 17 janvier 2021 à 20:23 (CET)[répondre]