Discussion:Abbaye Saint-Philibert de Noirmoutier
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Fusion article Église Saint-Philbert de Noirmoutier-en-l'Île et Abbaye Saint-Philibert de Noirmoutier[modifier le code]
Bonjour, je ne comprends pas la nécessité de deux articles distincts concernant le même édifice dont l'un est l'ancien de l'autre et entre dans l'historique. Cela entretien une confusion. je ne comprends pas non plus pourquoi dans la recherche Abbaye Saint-Philibert de Noirmoutier apparait comme édifice religieux allemand. Cordialement Brunodumaine (discuter) 12 octobre 2022 à 16:46 (CEST) @sacamol, @sergio1006, qu'en pensez-vous?--Brunodumaine (discuter) 29 octobre 2022 à 00:38 (CEST)
- Bonjour Brunodumaine. Je n'ai pas encore travaillé spécifiquement sur l'abbaye, mais à la lecture des deux articles, je comprends que ce sont deux édifices distincts. Bien sûr, et c'est souvent le cas dans l'histoire de l'architecture chrétienne, l'église a été construite au même endroit que l'ancien monastère, mais il s'agit d'une autre construction, développée à partir d'une chapelle édifiée par des moines s'étant établis après la fermeture de l'abbaye d'origine. L'histoire de ces deux édifices est longue puisqu'elle balaye 1400 ans, c'est pourquoi je serais favorable à l'existence de deux articles distincts, et de toute façon, on peut passer de l'un à l'autre d'un click, ce n'est pas un problème. Et a contrario, je dirais que vouloir prendre en considération deux édifices distincts durant 1400 ans d'histoire conduit à une certaine confusion. Cordialement. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 29 octobre 2022 à 01:46 (CEST)
- Concernant la recherche de l'abbaye qui apparaîtrait en édifice religieux allemand, je ne sais pas de quoi il s'agit précisément, je ne comprends pas. --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 29 octobre 2022 à 01:49 (CEST)
- Hello Brunodumaine (d · c) et Sergio1006 (d · c). Je rejoins l'avis de Sergio et les arguments qu'il avance : à l'échelle du temps on a bien deux entités différentes qui ont des origines communes (après j'en ferais pas un fromage s'il devait y avoir fusion). Pour l'"édifice religieux allemand", je crois que c'est par ce qu'il y a un problème sur wikidata dans le "sous titre" : wikidata:Q334071 ==> A corriger certainement. Cldt, --Sacamol (discuter) 29 octobre 2022 à 19:35 (CEST)
- C'est assez "lol" le problème de "lédifice religieux allemand est présent depuis 2013 ... Cldt, --Sacamol (discuter) 29 octobre 2022 à 19:39 (CEST)
L'origine est commune: l'abbaye mérovingienne n'a pas résisté à la dévastation des normands. Elle a été relevé par des bénédictins toujours sous le vocable de saint Philibert et est devenue un prieuré éloigné de la tête du réseau monastique, l'Abbaye Saint-Philibert de Tournus. l'illustration de l'article abbaye est la crypte romane de l'église! S'il faut dédoublé les fondations religieuses mérovingiennes démolies par les normands et relevées à partir du Xe siècle il y a du boulot qui n'irait pas dans le sens d'une clarification. L'origine de l'église est bien l'abbaye relevée comme prieuré puis devenue simple église paroissiale, le tout au même endroit. Cordialement--Brunodumaine (discuter) 29 octobre 2022 à 23:35 (CEST)