Discussion:Éruption du Nyiragongo en 2021

Désaccord de pertinence

L'épisode de mai 2021 n'est qu'une phase de l'éruption commencée en 2002 et qui se poursuit depuis bientôt 20 ans avec plus ou moins d'intensité. En particulier, le lac de lave a été présent en continu depuis cette date et périodiquement des émissions de cendres et de gaz sont survenues. Voir https://volcano.si.edu/volcano.cfm?vn=223030 et naviguer dans les différents onglets.
Pour être pertinent, l'article devrait être Éruption du Nyiragongo en 2002 et mai 2021 ne devrait être qu'une section de cet article.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 24 mai 2021 à 14:14 (CEST)

@Gemini1980 Pour ma part, accord avec le titre actuel.

Le Nyiragongo est un des volcans les plus actifs d’Afrique. Il contient à son sommet un lac de lave dans un profond cratère qui est actif depuis les années 1920, voire avant. Il y a eu un premier écoulement catastrophique sur ses flancs extérieurs en 1977, puis un autre en 2002, recouvrant une grande partie de Goma (voir ici). Les événements de 2021 sont une nouvelle manifestation de l’activité du volcan, mais constituent en soi un événement majeur puisqu’il y a de fait écoulement de lave avec un grand nombre de victimes et des évacuations en masse, au même titre qu’il pourrait y avoir un article pour celle de 1977 et celle de 2002, les trois étant des articles détaillés l'article intitulé Nyiragongo. Pour le contexte, cet événement connaît comme indicateurs précurseurs de forts signaux thermiques en provenance du lac de lave ainsi que des panaches de gaz et de vapeur en juin 2018 et mai 2020, mais l’éruption proprement dite est bien en mai 2021. Cordialement.Roland45 (discuter) 28 mai 2021 à 09:52 (CEST)

 Roland45 : le GVP est pourtant clair : il y a eu une éruption entre 1920 et 1921, une entre 1927 et 1977, une en 1982, une de 1994 à 1996, une de janvier à février 2002, et la dernière de mai 2002 à maintenant. Ce n'est pas parce qu'il y a des événements majeurs que ça fait débuter l'éruption à ce moment-là. D'ailleurs, souvent les événements majeurs vident la chambre magmatique et mettent fin à l'éruption commencée antérieurement. Ça n'empêche pas de donner la place qui lui revient à l'événement de 2021 que de renommer l'article en faisant débuter l'éruption comme il se doit en 2002. Gemini1980 oui ? non ? 28 mai 2021 à 14:39 (CEST)

 Gemini1980 : Sauf erreur de ma part, l'éruption proprement dite (et le séisme associé) a bien lieu du 22 au 24 mai 2021 (les médias la présentent comme telle, ici par ex). L'éruption de 2002 avait fait une centaine de morts, celle de 1977 près de 600, celle de 2021 pour l'instant une trentaine. Entre 2002 et 2021 il n'y a que des dégagements de gaz ou de fumées ou de cendres caractérisant l'activité volcanique (voir ici ou ici), mais pas de victimes. Et d'ailleurs l'éruption en question se dénomme bien 2021 CE, sinon elle se dénommerait 2002 xx. Jusqu'à fourniture d'éléments plus convaincants, je maintiens pour ma part ma position pour la question du titre (le corps du texte doit bien entendu présenter les précurseurs depuis 2002).

C'est un peu comme l'Etna, la dernière éruption date bien de 2021 (ici), mais cette éruption s'inscrit dans une continuité qui commence en 2013 (ici). Contrairement au Nyiragongo, on n'a pas d'article sur cette éruption car elle n'a pas fait de victime et cela ne justifie donc pas. Pour l'Etna, le problème a été résolu par l'article Histoire éruptive de l'Etna, mais ce n'est toutefois pas un modèle car d'une part il n'est pas à jour d'autre part il manque singulièrement de sources. Roland45 (discuter) 28 mai 2021 à 15:01 (CEST)

 Roland45 : Oui, il y a erreur de ta part, et elle est courante (y compris dans les médias généralistes) : celle de confondre éruption et explosion. C'est bien marqué « Start date = 2002 May 17 (?) » et « Stop Date = 2021 May 6 (continuing) » (date de mise à jour), n'est-ce pas ? Dans la synthèse, « Last Known Eruption = 2021 CE » c'est juste que s'ils mettaient « Last Known Eruption = 2002 CE », on pourrait croire qu'elle est terminée en 2002 ; ils ne mettent pas l'intervalle, juste l'événement le plus récent. Entre 2002 et 2021, il y a eu des panaches volcaniques de plusieurs kilomètres de haut, des fontaines de lave, etc. Je t'invite à lire « Weekly reports » et « Bulletin reports ». C'est bien plus qu'il n'en faut pour considérer que le volcan est resté en éruption continuellement. Pour l'Etna c'est la même chose. Gemini1980 oui ? non ? 28 mai 2021 à 15:19 (CEST)

Qu'il y ait eu une activité volcanique entre 2002 et 2021, c'est évident. Le lac de lave s'est effectivement rempli en 2020 et il y avait des précurseurs antérieurement. Mais si je fais une erreur, tous les médias la font, ainsi que la Wiki anglaise. Avoir raison contre tous et contre le bon sens, même si sur le plan sémantique tu as peut-être raison, c'est quand même ennuyeux. C'est en 2021 qu'il y a eu des victimes, déclenchement d'un plan de secours avec évacuation, et que cela peut encore s'aggraver, et qui justifie un article. Ce n'est pas en 2002. Cordialement.Roland45 (discuter) 28 mai 2021 à 15:32 (CEST)

Ce n'est pas avoir raison contre tous, c'est savoir utiliser les bonnes sources, les comprendre, les exploiter correctement et ne pas sombrer dans le sensassionalisme médiatique d'une explosion. Le lac de lave ne s'est pas rempli en 2020, son niveau a seulement augmenté, puisque en fait il se s'est jamais vidé depuis 2002. Et la première phase de l'éruption 2002-2021 a fait bien plus de morts en 2002 que la phase de 2021. Gemini1980 oui ? non ? 28 mai 2021 à 15:46 (CEST)

Oui et celle de 1977 a fait 600 morts. J'ai reformulé le RI pour prendre en compte le début de 2002 et préciser qu'il s'agit en 2021 d'une phase explosive avec écoulement de lave.Roland45 (discuter) 28 mai 2021 à 15:55 (CEST)