Discussion:Éloi Ouvrard

Bienvenue aux contributeurs !

avril 2010 --Thomas Schmitt (d) 3 avril 2010 à 14:20 (CEST)

Et avant d'écrire une thèse, on n'apprend plus à faire des phrases à Paris I --Wikinade (d) 3 avril 2010 à 19:04 (CEST)

Bibliographie

Ouvrard père rédige un premier livre avec des polémiques cryptées en 1895/1896. Un exemplaire est (était?) consultable à la bibliothèque musicale du forum des Halles.(Médiathèque Musicale de Paris). Il en rédige un second en 1929, avec encore quelques allusions un peu cryptées en particulier dans la partie "recueil d'articles" de la fin. (c'est le Lien externe)-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 1 décembre 2011 à 10:01 (CET)

C'est le nouveau lien externe que vous venez de rajouter. Le lien externe supprimé par mes soins était un lien mort, vers un site canular http://www.chanson.udenap.org/fiches_bio/ouvrard/ouvrard.htm (udenap = unversité de Napierville)

• Fiche d'Éloi Ouvrard sur le site Du Temps des Cerises aux Feuilles mortes.--élianeδ (d) 1 décembre 2011 à 10:29 (CET)

Je constate que les ouvrages cités en bibliographie sont suivis d'une pagination entre parenthèses ; ces dernières devraient être mises en notes dans le texte. Merci au contributeur de ne pas obliger les participants à perdre leur temps en corrigeant ses brouillons, et de respecter les conventions de l'encyclopédie. --élianeδ (d) 1 décembre 2011 à 12:57 (CET)

Consulter les Mémoires

Est-ce plus pratique avec un lien html qu'en pdf ? Oui ou non ?-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 1 décembre 2011 à 11:39 (CET)

J'ai mis les deux ; il est important de préciser la source de la re-publication électronique, le responsable de la nouvelle édition, le directeur de publication. Le titre exact de l'ouvrage ré-édité doit être renseigné : Mémoires de n'est pas le titre de l'ouvrage  ; la consultation de la banque de données de la BNF ici permet d'avoir les informations fiables.

Par ailleurs, ce site ne propose pas de lien pérenne, ce qui fait prendre le risque d'envahir l'encyclopédie avec des liens qui ont vocation à devenir des liens morts ; il serait donc préférable de mettre le lien en notes. --élianeδ (d) 1 décembre 2011 à 12:46 (CET)

Je constate que les mentions précisant la source exacte de la ré-édition électronique ont été supprimées, ce qui ne me semble pas un supplément de qualité pour l'encyclopédie. J'avais mentionné la source, en respectant les normes de référencement universitaire :

* Ouvrard père, Elle est toute nue : la vérité sur la vie des coulisses, 1929, nouvelle édition électronique par Thomas Louis Jacques Schmitt, direction Paul Dubé, publiée sur le site Du temps des cerises aux feuilles mortes pdf

Pourquoi supprimer les précisions d'une source ? --élianeδ (d) 2 décembre 2011 à 18:02 (CET)

Tu veux pas aussi préciser que j'ai le bouquin devant moi et que la reliure est en parfait état? On est pas sur ebay, eliane, arrète de blogger.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 2 décembre 2011 à 18:05 (CET)

@ Gozor136. Je n'ai pas compris votre intervention ; quelle est votre réponse à ma question ? En quoi ma question sur l'amélioration de l'encyclopédie vous semble-t-elle irrecevable ? Merci pour vos explications, bien cordialement --élianeδ (d) 2 décembre 2011 à 19:15 (CET)

Sources pour la marque Faria ?

Quelles sont les sources qui permettent de qualifier Faria de "marque" ? Il semble qu'il y ait confusion entre le nom de l'illustrateur, et une "marque". --élianeδ (d) 2 décembre 2011 à 17:14 (CET)

C'est imprimé sur reproduction en n & b à gauche: "Affiches-FARIA, 6 rue de Steinkerque, Paris". A droite il y a: "Imp Bourgerie & Cie 83 fbg st denis Paris" et des cachets illisibles. Tu connais un illustrateur qui s'appelle Faria ?-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 2 décembre 2011 à 17:38 (CET)

Le "cartel" 66 indique (le livre est un catalogue d'expo): s.d. (sans date) hélas. PARIS BMAD, Inv. 14 584.-- Gozor136 ^{[exposez-v ous]} 2 décembre 2011 à 17:48 (CET)

Je vous suggère de faire un minimum de travail de recherche avant de publier sur wikipédia, et de faire des efforts pour écrire des phrases en français conventionnel. Cela éviterait de devoir vérifier les erreurs que vous publiez, et de devoir ré-écrire votre prose pour améliorer la qualité des pages sur lesquelles vous intervenez. L'important sur l'encyclopédie n'est pas de publier des milliers de mots abscons et sans sources, ou de créer beaucoup de nouveaux articles ; l'important est de faire des articles de qualité, aux sources vérifiables. --élianeδ (d) 3 décembre 2011 à 14:06 (CET)

J'ai nettoyé vos sottises il vous aurait suffi de lire la légende de l'affiche dans l'ouvrage. Dans les catalogues d'exposition, les images sont légendées. --élianeδ (d) 6 décembre 2011 à 17:45 (CET)

t'as rien nettoyé du tout.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 6 décembre 2011 à 22:47 (CET) diff t'as rajouté des cochoncetés de crochet ouvert.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 6 décembre 2011 à 22:50 (CET) Quand à "Une affiche signe de l'illustrateur" je te laisse corriger.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 6 décembre 2011 à 22:52 (CET)

Tu vas nettoyer stp ?

Donc, puisque tu as décidé que l'affiche est de Jacques Faria est qu'elle est "signée" là où je ne vois qu'une marque indiquant un nom commercial et une adresse du type "atelier FARIA" vas-tu te décider à au moins enlever ton crochet et ne pas renvoyer sur un page d'homonymie Faria ?-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 8 décembre 2011 à 10:19 (CET)

merci pour vos sympathiques remarques aussi pédagogiques que courtoises. Si vous n'avez pas appris à lire un catalogue, et que vous ne connaissez pas l'un des plus grands dessinateurs d'affiches (cinéma, café-concert) de la fin XIXe/début XX, je n'y suis pour rien, ce n'est pas la peine d'essayer de me mordre. Bien chaleureusement--élianeδ (d) 8 décembre 2011 à 12:15 (CET)

C'est pas de la pédagogie c'est de la gérontologie.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 8 décembre 2011 à 13:03 (CET)

Bonsoir. Ceci ressemble fort à une attaque personnelle déguisée, comme ce contributeur en a la fort désagréable habitude. Le dessinateur Faria est désormais connu de l'encyclopédie. Cdt--élianeδ (d) 21 décembre 2011 à 23:35 (CET)

Ainsi, lorsque tu écris "J'ai nettoyé vos sottises" ce n'est pas une attaque personnelle... Encore une fois, l'affiche n'est pas signée comme le sont certaines affiches de Sem (illustrateur), de Jules Alexandre Grün, de Barrère de Leonetto Cappiello, de Garric. Comme l'est l'illustration pour l'invalide belge (petit format de Paulus) signé FARIA. L'affiche d'Ouvrad est sorti de l'atelier FARIA, elle n'est pas signée FARIA.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 22 décembre 2011 à 11:21 (CET)

anachronisme bidasse

Bidasse employé pour fin du XIXe siècle est un anachronisme. --élianeδ (d) 3 décembre 2011 à 12:35 (CET)

«indiquant une manière de blason - il faut croire son barda de Bidasse » est une phrase qui ne veut rien dire ; « son barda de bidasse » est un TI.--élianeδ (d) 3 décembre 2011 à 14:10 (CET)

A ce compte, Fibule est un anachronisme pour décrire "un objet en os qui perce le tissu" au temps de la préhistoire. Dans la mésure ou le bidasse nait après 1870 pour se faire poilu en 1914, ton argutie est un peu faible.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 4 décembre 2011 à 15:33 (CET)

Comme écrit dans l'article Bidasse auquel vous avez contribué, le bidasse nait avec la chanson homonyme en 1913, soit plus de quarante ans après 1870. Je m'inquiète de vos trous de mémoire : <mode ironie> je me demande si vos interventions ne seraient pas liées à la mauvaise qualité de la moquette ? histoire ? <mode ironie /fin>. --élianeδ (d) 5 décembre 2011 à 20:13 (CET)

Je pense que le Bidasse tel que l'entend par exemple Christian de La Mazière dans Le Chagrin et la Pitié est né après la Commune et se fait trouer la peau en 1914. Tu confonds signifiant et signifié. Arrête de balises.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 5 décembre 2011 à 20:57 (CET)

version électronique caviardée

Pour info : la version électronique mise en ligne sur le site Du temps des cerises aux feuilles mortes est caviardée : suppression des italiques, rajout d'italiques, suppression de guillemet, suppression des mentions des noms des photographes. --élianeδ (d) 5 décembre 2011 à 17:50 (CET)

Tu sais même pas ce que caviarder veut dire.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 5 décembre 2011 à 21:03 (CET)

Caviarder c'est supprimer des passages. Au moins des phrases. Voire des paragraphes. Si ce n'est des chapitres.-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 5 décembre 2011 à 21:04 (CET)

Supprimer le nom des photographes ne serait donc pas du caviardage de votre point de vue ? Ce serait donc respecter l'œuvre originale ou apporter des améliorations ? --élianeδ (d) 5 décembre 2011 à 22:09 (CET)

Question relative au vocabulaire militaire

Faut-il préciser c'est qu'un un barda ?-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 8 décembre 2011 à 10:20 (CET)

Pénible

Déplacement dès l'introduction d'un précision (restreinte, plus trois artistes concernés, erreur historique que de limiter), information publiée et analysée dans de nombreux ouvrages, que le contributeur attribue à son propre petit article personnel (pas accessible par gogolbouc, ni par les services d'abonnements aux revues), référence que le contributeur et auteur de l'article s'applique à publier sur les pages de l'encyclopédie. Cela ressemble fort à un usage promotionnel de WP ; en recherche académique, cela porte nom "auto-référencement".--élianeδ (d) 22 décembre 2011 à 13:45 (CET)

information publiée et analysée dans de nombreux ouvrages, l'info a donc bien sa place en intro, non ?-- Gozor136 ^{[exposez-vous]} 22 décembre 2011 à 15:03 (CET)

AMHA, 1) pas dans l'introduction ; et 2) pas avec votre article comme référence. L'encyclopédie n'a pas pour objectif de promouvoir votre article, du moins pour la partie où vous ne faites que reprendre des analyses publiées depuis longtemps. Quand vous serez un auteur cité pour vos apports nouveaux, vous pourrez alors coller vos références dans les pages--élianeδ (d) 22 décembre 2011 à 15:13 (CET)