Discussion utilisateur:Wikip01

Analyse du 27 novembre 2010

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Badmood (d) 27 novembre 2010 à 10:37 (CET)

A propos des Illyriens

Bonjour, je me suis permis de supprimer vos derniers ajouts sur la page Illyriens. Vos propos n'étaient pas neutres (on sent une certaine amertume envers les Grecs...), n'avaient aucune source, la typographie était à revoir. Globalement c'était hors sujet, étant donné qu'on parle ici d'un peuple antique et que cette page n'est pas consacrée aux tensions mémorielles entre Grecs et Albanais, même si ce sujet mérite d'être développé. Je vous conseillerai fort humblement d'ajouter des informations sur ce sujet dans la page Albanie, voir pourquoi pas de rédiger une section à la fin de la page sur les Illyriens sur ces tensions mémorielles. J'espère que vous comprenez mon point de vue, sachant que je viens de refondre complétement l'article en utilisant des sources fiables. Cordialement, Apollonidès (discuter) 29 septembre 2022 à 10:04 (CEST)

C’était dans le sujet puisqu’ici on parle des Illyriens donc du peuple albanais et de la mémoire du peuple albanais. Je vous invite à laisser vos contributions sur la mémoire du peuple grec envers les autres peuples dans les pages le concernant. Mais la mémoire du peuple albanais doit être notée précisément ici. A vous suivre, c’est comme si l’on devrait placer la version allemande ou anglaise de l’histoire de France sur la page des Gaulois. L’histoire de l’Albanie si vous l’écrivez avec les lunettes des grecs et des occupants n’a plus aucun sens, le fait est que la rédaction est souvent parsemée d’éléments de propagande greco-slave qui a été mise en place après le démantèlement de l’Albanie en 1913 moment où elle a perdu 60% de ses territoires et populations. J’en veux pour preuve les passages où vous présentez l’origine illyrienne des albanais comme étant incertaine, confuse, mal connue, facteur de nationalisme, etc, alors qu’Illyrien est une identité avant tout (les Albanais n’en ont pas d’autre). Donc votre rédaction est négationniste d’identité. Il suffit de voir les frontières de la Grèce à son indépendance en 1830 et les comparer avec ses frontières qui triplent en 1945, pour comprendre que quelque chose s’est passée et que l’élargissement factice de la Grèce ainsi obtenu des Grandes puissances européennes à la Conférence de Londres de 1912 au détriment de l’Albanie, a été accompagné d’une propagande féroce sur les origines que la Grèce a tenté de faire sienne depuis l’Antiquité. Sauf que pour ce qui concerne l’Illyrie ce sont les sources romaines qui sont les plus fiables sur l’histoire d’abord parce l’Illyrie était une province romaine et a fourni des empereurs et des Papes à Rome, et ensuite parce qu’en 1501 quand l’Albanie dite vénitienne est cédée à l’empire ottoman elle était province toujours italienne. Donc l’histoire de l’Antiquité de l’Illyrie est consubstantiellement liée à celle de Rome. Pour en revenir à « l’amertume » qui semble vous incommoder, vous ignorez peut-être que depuis les annexions de l’Albanie du sud par la Grèce en 1913/1923, l’histoire des Albanais, notamment celle de l’Antiquité pour ce qui les concerne, a été grécisée à la hache, et cette manipulation de l’histoire porte préjudice à la vérité tout court. Que vous adoriez la Grèce c’est votre droit, mais votre contribution aurait pu remédier à l’anomalie susvisée au lieu de l’aggraver. Donc les dissensions sur le sujet doivent précisément apparaître sur cette page en ce que les annexions de l’Albanie en 1913 ont rejailli sur toute la réécriture de l’histoire de l’Illyrie et de l’Albanie par la Grèce. Sauf qu’ici nous sommes en France et l’on s’attend à un minimum de rigueur, nonobstant vos sentiments affectueux pour la Grèce. Wikip01 (discuter) 22 octobre 2022 à 23:49 (CEST)