Discussion utilisateur:ADayADream/Brouillon

Notes de lecture

Bonjour bonjour, ADayADream

Manifestement vous avez beaucoup travaillé pour cet article, et le résultat est plutôt encourageant. Alors d'abord, bravo et merci. Je l'ai passé en revue et voici quelques remaques.

• D'abord le point le plus important : le sourçage est assez léger, malgré la multiplicité des références proposées. Pour commencer, les sources Youtube sont à prendre avec des pincettes, pour des raisons de respect très aléatoires des droits d'auteur. Ensuite, vous recourrez fréquemment à des supports dont je ne connais pas le sérieux (abcdrduson.com). Vérifiez-le bien. Enfin, pour un artiste de l'importance que vous dites, il me semble qu'il devrait exister d'autres (de nombreux autres ?) articles dans des supports de premier plan national comme celui du Nouvel Obs (Le Monde, Libération, etc.), ce qui conforterait l'admissibilité du sujet.
• Pas de gras dans l'article hormis la première occurrence du nom du sujet dans la phrase d'intro, ici Sako (et éventuellement Rodolphe Gagetta, mais ce n'est mêm pas sûr). Le lecteur est assez grand pour choisir par lui-même ce qui est important dans ce qu'on écrit.
• SAKO et de nombreux autres noms d'artistes devraient figurer en lettres minuscules, quelques soient les fantaisies des services de marketing ou des artistes. C'est une conventions sur WP.
• Pas de note dans l'introduction : celle-ci résume le contenu développé dans les sections suivantes, et où précisément apparaissent les références et sources correspondantes.
• Les premiers mots de la phrase d'intro sont exactement les mêmes que ceux de la section biographie. A éviter.
• Des liens doivent être ajoutés vers des articles existants comme [[Akhenaton (rappeur)|Akhenaton]] ou IAM lorsqu'ils apparaissent dans le texte (rédigez l'article en imaginant que vous êtes lu dans 30 ans d'ici par un jeune étudiant indonésien qui fait des études sur la musique occidentale et qui ne connait pas le sujet comme vous).
• Dans la phrase "Le 18 décembre 1997, il rencontre Akhenaton ... au festival du films 6 mois plus tôt.84", les deux références doivent être placées avant le point et non après. Cette observation vaut pour tout l'article.
• Dans la phrase "Des dizaines de morceaux naîtront d'ailleurs ...", remplacer le futur (naitront) par le présent ou le passé. Cette formulation est acceptable à l'oral (et encore), mais pas à l'écrit. Imaginez être lu par des gens n'ayant pas une maîtrise suffisante du français, et qui pourraient comprendre cette tournure comme un réel futur. C'est valable, le cas échéant pour tout l'article (et d'ailleurs tous les articles).
• "En 1998, avec Hal à la composition, il lance le groupe Chiens de Paille où dont il est auteur interprète".
• "Le film rencontre un franc succès et la BO...", et " il commence à collaborer avec de grandes figures du rap ..." : attention aux formules lyriques de ce type. Elles en sont acceptables que si elles sont sourcées. A défaut reformulez en prenant de la distance.
• Dans la même veine, des phrases comme "Sako est alors reconnu par ses pairs comme un lyriciste à part entière." doit impérativement s'appuyer sur des sources sérieuses et indépendantes. Si c'est votre impression personnelle, ça ne va pas, il faut le reformuler.
• "Ce morceau est leur clé de voute avec le public..." et " il entre en forte rotation sur la radio nationale urbaine" ou plus bas "... la version all stars "L’encre de nos plumes" avec Veust, Oxmo et Akh comme invités..." : désolé, mais je ne comprend pas le sens de ces phrases. J'ignore à peu près totalement les arcanes du rap, et plus largement du monde du pestacle (il ne faut pas m'en vouloir : j'ai peut-être d'autres qualités ). Cependant, vous écrivez aussi pour des gens comme moi qui cherchent à apprendre et comprendre. Si votre style est trop obscur, il est à craindre qu'ils renoncent.
• Dans "le second album ... subit les affres de l’industrie musicale pour un sample non déclaré ..." : ces "affres" gagneraient à être clarifiées : en quoi un sample non déclaré pose-t'il problème (et pour les vieux cafouilleux comme moi, c'est quoi c'est un sampeeul ?) ?
• Dans la phrase "SAKO retourne travailler dans le BTP durant l'été. Alors qu'ils pensent devoir renoncer ... Sako est au singulier et sans transition, ils pensent est au pluriel. Si on change de sujet et qu'on passe aux Chiens de paille, il faut le préciser.
• "... ils rencontrent le producteur de rap TEFA. Tefa se propose ..." répétition malheureuse.
• "... Le clip de cette version entre ... et DJ Spank sur Skyrock (Jeudi, jour de sodomie & SKY B.O.S.S le samedi). 4671198" : les appels de références 4, 6, 7, 8, 9 et 11 doivent être séparées par des virgules. La syntaxe est la suivante : {{,}} entre chaque balise ref, ce qui donne "Votre texte... <ref>Source Tagada</ref>{{,}}<ref>Source Pouët-pouët</ref>" avec le rendu "Votre texte..." (et tout ça avant la ponctuation, mais vous le saviez déjà .
• Vu que je suis déjà pas mal entré dans le dur ci-dessus, je passe directement à la discographie . Dans l'ensemble, elle ne soulève pas d'observation, sauf deux. D'une part, on n'accolle pas de référence au titre d'une section. Si cette référence couvre l'ensemble de la section, on l'indique tout bonnement dans une phrase introductive style "Cette section est sourcée avec ....
• D'autre part, la section "Featuring, singles et apparitions" est beaucoup beaucoup beaucoup trop longue (je présume que vous y avez mis tout ce que vous pouviez trouver ?). Il faut réduire aux évènements les plus importants, significatifs, etc... Je sais que ça va être dur de choisir, mais, cette liste ne peut pas être significativement plus longue que le reste de sa production.

En espérant que ces observations critiques ne vous découragent pas et qu'elles vous permettent d'avancer,

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 19 juillet 2022 à 20:33 (CEST)

Précision et complément importants

Bonjour bonjour, Un jour par rêve (quelle féérie, ce pseudo ! )

D'abord un point pour éviter un malentendu : je n'ai aucun titre pour valider votre projet d'article. Sur ce site, aucun article n'est jamais définitivement validé par quiconque. Les différents intervenants font déjà bien assez en identifiant et en traitant, avec le maximum de concertation possible, les différentes améliorations envisageables, à leur avis, avec les points de vue différents qu'ils peuvent avoir sur ce qui est encyclopédique, ce qui ne l'est pas, comment on doit comprendre les principes fondateurs, règles, recommandations, essais et usages admis et partagés par la communauté, quelles sont les bonnes sources et les mauvaises, comment les restituer, etc... (la palette des problèmes est quasiment aussi infinie que celle des interprétations, et c'est sans doute une partie de ce qui nous charme, allez savoir...). Donc, considérez tout au plus que l'intervention des gens qui vous répondent sur le Forum de relecture vise à donner aux nouveaux venus réceptifs des infos propres à éviter les plus gros malentendus qui se terminent par une suppression toujopurs traumatisante pour le débutant.

J'ai oublié un autre point assez important : tachez de faire relire le fond de votre article par un contributeur suffisamment bon connaisseur du rap (ce que je ne suis pas). Pour vous orienter :

• il existe un Portail:Hip-hop, dont relève le rap. On y trouve un Projet:Hip-hop qui oeuvre en particulier sur les articles de cette thématique (vous l'auriez deviné ? ). Vous pouvez librement demander l'aide directement aux participants du projet sur leur PDD personnelle (pensez à afficher la section Contributions : j'y trouve des pseudonymes de contributeurs que je considère comme particulièrement fiables et aguerris [ce qui ne veut rien dire pour d'autres que je connais peut-être tout simplement pas assez.]), soit collectivement sur la PDD du projet : Discussion_Projet:Hip-hop
• et si vous n'y trouvez pas votre bonheur, vous pouvez consulter les équivalents du Portail:Musique, savoir le Projet:Musique où les participants ont coutume d'échanger devant un verre d'une bonne boisson fraîche au Café des musiciens.

Pour finir, sachez que les nouveaux venus bien disposés à l'égard de ce projet d'encyclopédie sont les bienvenus Sous mon arbre à palabre.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 20 juillet 2022 à 18:32 (CEST)

Bonsoir Kikuyu3,

Merci vivement pour l'ensemble de vos retours sur lesquels je m'attelle depuis ce midi. Je suis impressionnée par votre réactivité (il me semble évident que vous êtes rodé sur l'exercice) ! Je serais vraiment chagrinée de subir une suppression, je lis donc avec soin l'ensemble de vos recommandations. J'ai déjà opéré à bon nombre de modifications, il ne me reste qu'à retravailler mes sources et leurs mises en page. Ouf !

Le fonctionnement de Wikipedia ou du moins, de ses backstages (pour rester dans l'imagerie du spectacle), peut sembler effectivement difficile à appréhender lorsque nous sommes novices. C'est pour cette raison que j'essaie d'être la plus minutieuse possible, tant dans la neutralité / objectivité de mon discours que dans les références utilisées. Pour YouTube, il s'agit intégralement d'interviews où l'artiste lui-même est présent (qui de mieux pour présenter son parcours et ses aspirations).

>> Pour information, l'ABCDR du Son est un média de référence de la culture Hip Hop ; si jamais vous souhaitez un jour vous initier à ce sujet qui ne vous intéresse guère aujourd'hui (pas encore ?). :D

Je suis personnellement formée aux industries musicales (et passionnée) mais je ne maîtrise pas encore l'écriture encyclopédique. Je prends donc note de vos excellents conseils pour trouver un relecteur final compétent dans cette matière avant publication et je vous en remercie encore.

Passez une belle soirée et mes salutations de Bretagne. LV (discuter) 20 juillet 2022 à 19:09 (CEST)