Discussion:Deurne

Bonjour  Jacques Ballieu :,

C'est moi qui avait fait la demande de renommage de Deurne (homonymie) en Deurne, il y a un mois. Je l'avais fait car je ne suis pas du tout convaincu que Deurne (Anvers) qui est une section de commune soit plus célèbre que Deurne (Pays-Bas) qui est une commune, pour des non-belges en tous cas. Si tu penses que c'est vraiment le cas, cela me dérange pas mais alors il faut renommer Deurne (Anvers) en Deurne. Sinon alors il faut que ce soit la page d’homonymie qui soit renommer Deurne. Mais Deurne n'a en tous cas pas à être une redirection. À titre de comparaison sur le wikipédia en néerlandais nl:Deurne est bien la page d'homonymie. Qu'en penses-tu ? Très bonne journée, --Huguespotter (discuter) 30 avril 2020 à 11:56 (CEST)

Bonjour  Huguespotter :,

J'ai renommé l'article car j'ai remarqué que tu n'as pas fait attention à la phrase reprise clairement sur la page de renommage : « Attention ! Ceci peut provoquer un changement radical et imprévu pour une page souvent consultée ; assurez-vous d'en avoir compris les conséquences avant de continuer. ». La conséquence de ce renommage est que dans plus de 200 articles référençant Deurne (Belgique), le lien renvoyait par la page d'homonymie plutôt que vers la bonne page de la commune anversoise. J'appelle cela désorganiser l'encyclopédie.

Je ne suis pas contre le renommage même si il me semble que Deurne (Belgique) soit plus important que son homologue néerlandaise (plus de 250 liens vers la commune belge pour 88 (j'en ai rajouté ces jours-ci) vers la néerlandaise) et cela "même pour un non-Belge". Mais en cas de renommage, il faut corriger tous les articles, j'en ai corrigé une cinquantaine, puis j'en ai eu marre de ce travail fastidieux et renommer en sens inverse afin de rétablir des liens corrects. Je te signale aussi que j'ai déjà corrigé des dizaines de renommages de ce style et dans la plupart des cas j'ai résolu manuellement ces conflits d'homonymie, mais ici, il y avait vraiment trop de pages à modifier.

Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 30 avril 2020 à 12:40 (CEST)

Je n'ai pas fait le renommage, moi-même mais juste fait la demande pour celui-ci à un administrateur sur la page ad hoc. Je n'ai donc pas eu ce message. On ne m'a pas non plus demandé de les corriger avant de procéder à ceux-ci. Mais s'il y en un certain nombre qui vont vers Deurne alors que l'article ne s'appelle pas Deurne, c'est là qu'est le problème et ce problème était-là bien avant que je n'intervienne puisque quand je suis arrivé aucun article ne s'appelait Deurne, tout court, et c'est là qu'il y avait un problème. J'avoue je ne sais plus vers où allait la redirection quand je suis arrivé et impossible de le savoir vu la suppression des historiques. Je vais regarder pour corriger les liens mais peut-être pas tous aujourd'hui. Car en faisant cela, il y a surement plusieurs liens qui devrait pointer vers les Pays-Bas, qui pointe vers Deurne (Anvers), j'en ai déjà corrigé en corrigeant seulement une vingtaine de lien (même si la majorité devraient pointer vers Anvers). Or quand tu as changé cette redirection tu as alors enlevé la page des listes se trouvant sur Projet:Liens vers les pages d'homonymie. Ce qu'il fait que plus personne ne sait qu'il y a potentiellement un problème. Bien à toi, --Huguespotter (discuter) 30 avril 2020 à 14:31 (CEST)

Bonjour  Huguespotter :, merci pour la réponse. J'ai aussi corrigé quelques liens qui pointaient vers Anvers plutôt que vers les Pays-Bas. Sauf erreur de ma part, il ne devrait plus en avoir. Personnellement, quand je fais ou demande un renommage, je fais en sorte de ne pas créer de lien vers une page d'homonymie. Si un administrateur effectue un renommage, ce n'est pas à lui de modifier les liens. Ce matin, j'ai encore regardé les pages liées dans Wikipédia en nl et j'ai constaté qu'il y a beaucoup plus de pages liées à la commune belge qu'à son homonyme néerlandaise. Donc je pense que la situation actuelle peut être gardée, même si je n'ai aucun a priori pour revenir à la situation que tu préconises. Je signale aussi qu'une page "Deurne" existait bel et bien depuis le renommage effectué le 4 octobre 2014 de "Deurne" vers "Deurne (Anvers)" et que c'était donc devenu une page de redirection. Cette façon de procéder n'a par contre aucunement désorganisé l'encyclopédie. Bonne après-midi et cordialement, — Jacques (me laisser un message) 30 avril 2020 à 15:57 (CEST)

Bonjour  Jacques Ballieu : Cette manière de faire est contraire à WP:Titre, qui veut que le titre soit le plus court possible et donc si pour moi cela participe à mon sens à de la désorganisation de l'encyclopédie car si un renommage est justifié par le fait qu'il y avait des problèmes, alors pour moi le faire aller vers l'homonymie permet à mon sens de signaler qu'il y a ceux-ci, et donc signaler que des corrections sont à réaliser. Soit il n'y avait pas de problèmes alors le renommage n'était pas justifié et alors c'était aussi de la désorganisation.

Par contre en Belgique, il y en a des liens où je n'ai aucune idée lequel des deux (voir trois) Deurne en Belgique, il concerne. Même si c'est une grande minorité. --Huguespotter (discuter) 30 avril 2020 à 18:34 (CEST)

Bonsoir  Huguespotter : Quels sont ces deux-trois liens, je veux bien essayer de les corriger, Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 30 avril 2020 à 19:02 (CEST)

Il y en avait deux Tempête Ulli et un autre que je ne retrouve plus pour le moment. --Huguespotter (discuter) 30 avril 2020 à 20:20 (CEST)

Bonjour  Jacques Ballieu :. Voilà j'ai corrigé tous les liens sauf celui ci-dessus et ceux sur des pages d'utilisateur : [1]. Si tu es d'accord je pense demander le renommage de la page d'homonymie. Car même si le Deurne d'Anvers est un peu plus connu l'existence des autres me semblent suffisamment important pour justifier que Deurne pointe vers la page d'homonymie. C’est d'ailleurs pour cela que Deurne (Anvers) a été renommé. Bon premier mai à toi, --Huguespotter (discuter) 1 mai 2020 à 17:13 (CEST)

Bonjour  Huguespotter : Fameux travail, Pour Tempête Ulli, c'est bien Deurne-Anvers (j'ai vérifié sur le site de l'IRM). Le renommage peut donc être demandé. Bone fête aussi, — Jacques (me laisser un message) 1 mai 2020 à 17:29 (CEST)